Отправлено: 01.12.05 05:19. Заголовок: Игра в «непонятки» (по ситуации в Алтайском краевом отделении КПЕ)
Здравствуйте!
В связи с решением Президиума ЦС КПЕ (№ Р- 15 от 24.11.2005 г.) по Алтайскому краю, некоторые товарищи на форуме «Мера» ведут игру в «непонятки».
Напомню известное: для перерегистрации партии, в декабре этого года в юстицию должны быть поданы документы, подтверждающие, что у нас не менее 50 000 членов партии.
Если руководство каких-то регионов документы в юстицию вовремя не подаст, или подаст их в ненадлежаще оформленном виде, то юстиция будет считать, будто в данном регионе членов КПЕ «нету». Некоторые товарищи могут воспользоваться этим обстоятельством, чтобы сорвать перерегистрацию КПЕ, и тем самым, по сути, исключить из КПЕ более 40 000 человек.
Чтобы этого не произошло, Президиум ЦС КПЕ попросил – в 2-3 регионах, там где руководство РО резко критикует КПЕ, – передать документы товарищам, которым Президиум ЦС КПЕ доверяет (доверяет в том плане, что эти товарищи вовремя и в надлежаще оформленном виде подадут документы в юстицию).
Вопрос: есть ли «криминал» в этих действиях Президиума ЦС КПЕ? Думаю, никакого «криминала» здесь нет.
На слёте под Тамбовом К.П. Петров несколько раз ставил вопрос: считают ли собравшиеся на слёте представители 50 регионов, что КПЕ надо бороться за сохранение статуса политической партии, и что руководство КПЕ должно принимать меры, чтобы срыв в 1-2 регионах не сорвал перерегистрацию КПЕ? Участники слёта подтвердили свою решимость бороться за сохранение статуса политической партии, и согласились с тем, что руководство КПЕ обязано принимать меры, чтобы срыв в 1-2 регионах не сорвал перерегистрацию КПЕ.
Если сегодня некоторым товарищам хочется, сорвав перерегистрацию КПЕ, исключить из КПЕ более 40 000 человек – то это и есть узурпаторские замашки. А если «подставлять» КПЕ (не подав вовремя документы в юстицию) эти товарищи не собирались – тогда почему они не желают отдавать документы? Держатся за свой «статус»?
Aleksander с «Меры» задаёт вопрос: << ----------------------------------------- Может, ситуация вообще неопределённая, типа, председатель может "выбивать" руководителей региональных отделений и рядовых членов партии, но они, если соберутся на какой-нибудь съезд, могут сами отстранить председателя? >> -----------------------------------------
Моё понимание. Из КПЕ исключено несколько человек; исключены те, кто хотели (сорвав перерегистрацию) исключить из партии более 40.000 человек.
Эти несколько человек желают провести «отдельный съезд»? Проводите. На слёте КПЕ под Тамбовом было представлено 50 регионов (от большинства регионов в слёте участвовали в т.ч. председатели РО или их замы).
Сколько регионов будет представлено на «параллельном съезде»? И кто там будет представлять регионы? И какой вопрос будет в повестке этого «съезда»? Как нам ликвидировать КПЕ? Ведь другие вопросы этих товарищей (судя по их выступлениям) не волнуют.
Слёт КПЕ показал, что в КПЕ есть актив, желающий сохранения партии. Вопреки усилиям «группы товарищей», численность КПЕ с августа по середину ноября возросла с 25 до 42 тысяч человек. Это показывает дееспособность актива КПЕ, как это ни огорчает активистов анти-КПЕ, судорожно пытающихся сорвать перерегистрацию КПЕ.
Отправлено: 02.12.05 10:07. Заголовок: Забыла... или обнаглела?
ВП СССР "Об имитационно-провокационной деятельности"
Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем - а отказываться от него нет никаких причин, - предполагает, что член партии ОБЯЗАН НЕ ВЫПОЛНЯТЬ решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищен от организованных репрессий со стороны "высшего" руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-"элитаризма". В противном случае требование "партийной дисциплины" войдет в противоречие с требованием концептуальной САМОдисциплины и превратится в средоство ЗОМБИРОВАНИЯ членов партии.
Или, может быть, с некоторых пор это положение разпространяется ТОЛЬКО на "членов" КПЕ мрак-систского толка?
А зачем вам мои слова? Это ведь вы объявили во всеуслышание, что желаете построить "концептуальную партию", теоретической основой которой является Концепции Общественной Безопасности, а не я. Ну и как, получается? Как с принципами и совестью, пока еще в ладах?
Отвечаю Игорю Чикину (отвечаю на его реплику в теме «Чёрная метка» на форуме «Мера»).
1) К сожалению, бывшее руководство Алтайского краевого отделения КПЕ оказалось толпарями. В чём это выразилось? В том, что приехать на слёт под Тамбовом, чтобы обсудить своё понимание с людьми из 50 регионов – это члены регионального совета АКО КПЕ «не сочли нужным».
Толпари, возомнившие себя «элитой», не сочли нужным общаться с товарищами по партии; а сейчас они считают для себя нормальным обзывать других людей «баранами». (Игорь Чикин заявил, что он пишет «от имени и по поручению РС»)
Толпари, станьте человеками!
2) Тов. Чикин пишет: << --------------------------------------------------------------- Мы считаем, что обогнать историю ни у кого не получится, а потому если партия реально проявила себя как толпо-элитарная, то не стоит бороться за её существование и членство в ней. >> ---------------------------------------------------------------
Мой комментарий: а) Как «толпо-элитарная» проявила себя не вся партия, а группа товарищей, которые до сих пор «смотрят в рот ВП» и действуют по принципу:
Если старшина сказал, что бурундук–птичка, – значит бурундук летает и чирикает.
< Если ВП сказали, что КПЕ «бяка-бука», – значит КПЕ «толпо-элитарная партия» >
б) Думаю, уместно напомнить, как ВП расшифровывают аббревиатуру КПСС – «капитулянтская партия самоликвидации социализма».
Сегодня КПЕ в целом, в отличие от относительно немногочисленной «внутренней оппозиции», настроениями «капитулянтства» и «самоликвидации» не заражена.
Мы, КПЕ, не собираемся «обгонять историю». Мы учимся строить нормальные отношения в нашей партии, и учимся использовать возможности партийной структуры для работы по всем направлениям, обозначенным в Программе КПЕ. И то, и другое получается не всегда. Но мы не считаем это поводом разбегаться по кустам, теша себя мыслью, что-де и без партии что-то делать можно.
Поясню свою мысль: Если бы в декабре 1941 года солдаты бросили окопы и все как один подались в школы, учить детей всему хорошему, – к чему бы это привело? Вот и сейчас: учить школьников и студентов основам КОБы надо (и многие партийцы это делают), но – для отражения сегодняшних угроз России – этого явно недостаточно. Наличие легитимной структуры со статусом политической партии расширяет возможности борьбы; а действия, направленные на срыв перерегистрации КПЕ – это алгоритмика капитулянтства и самоликвидации.
в) Людям, сознательно ведущим дело к срыву перерегистрации партии (т.е., по существу, к исключению из неё более 40 тыс. человек) действительно не стоит бороться за членство в этой партии. Хорошо, что Вы, тов. Чикин, хотя бы это понимаете.
3) Тов. Чикин пишет: << --------------------------------------------------------------- На это он <К.П. Петров> не пошёл, потому что ему нужно было подготовить общественное мнение по нашему исключению. Чем он и занимался всё это время. >> ---------------------------------------------------------------
Тов. Чикин, Вы действительно полагаете будто ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ К.П. Петров занимался «Вашим вопросом»? Вы это серьёзно? Насколько мне известно, всё это время К.П. Петров ведёт большую работу по донесению основ КОБы до новых людей во всех регионах нашей страны.
4) Тов. Чикин пишет: << --------------------------------------------------------------- Мы не подчинились произволу КПП исключительно для того чтобы показать КПП и иже с ним, что в партии есть не только толпа баранов, но и люди, которые не позволят ему действовать по принципу: ворочу чего хочу! >> ---------------------------------------------------------------
Гр. Чикин – возомнив себя «элитой» и начав обзывать людей «баранами», Вы (бывшее руководство алтайского РО КПЕ) не перестали быть толпарями.
Вы с относительно немногочисленной группой сотоварищей вознамерились, сорвав перерегистрацию КПЕ, исключить из КПЕ более 40 тысяч человек. Мнение этих людей Вас не интересует – иначе Вы (кто-то из алтайского РС) нашли бы возможность принять участие в работе слёта под Тамбовом.
Вы полагаете, что Вы достаточно «крутые демоны», чтобы навязать КПЕ свою волю? Ну-ну…
Не так давно на «закрытом форуме» «Меры» (в теме «Есть ли кризис»)
Не так давно на «закрытом форуме» «Меры» (в теме «Есть ли кризис») участник форума Олег предостерёг модераторов форума «Мера» (Яна Юшина, Ларису Губарькову и Алексея Васькова): << ---------------------------------------------- … а вот вас, модераторы, люди добрые, жалко - вы же непогрешимостью заболели, гордыней непомерной, да еще КОБ подпоясались. Ух, держитесь за жизнь крепко – скоро качать начнет гордецов. >> ----------------------------------------------
Думаю, с этим предостережением следует соотнестись и всей «внутренней оппозиции КПЕ».
P.S. Ощущения «личной непогрешимости» у меня пока нет. А у Вас, тов. Чикин?
Игнатов цитирует работу ВП СССР "Об имитационно-провокационной деятельности" : << ---------------------------------------------------------------------- Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем - а отказываться от него нет никаких причин, - предполагает, что член партии ОБЯЗАН НЕ ВЫПОЛНЯТЬ решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищен от организованных репрессий со стороны "высшего" руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-"элитаризма".
В противном случае требование "партийной дисциплины" войдет в противоречие с требованием концептуальной САМОдисциплины и превратится в средство ЗОМБИРОВАНИЯ членов партии. >> ----------------------------------------------------------------------
Спасибо Игнатову за очень уместное напоминание.
Разумеется: Если некоторые члены КПЕ не согласны с решением слёта КПЕ о том, что для сохранения статуса политической партии сейчас нам надо вести активную работу по привлечению в КПЕ новых людей (с тем, чтобы к середине декабря в КПЕ состояло не меньше 50 тыс. человек) – они ОБЯЗАНЫ не выполнять это решение.
При этом они могут вести другую работу: из КПЕ за неведение работы по привлечению новых людей никого ещё не исключили. Не хочешь работать в этом направлении – не работай.
Но если руководство 1-2 региональных отделений не даёт в своём регионе вести работу по приёму людей в партию – это другая ситуация. Это прямая работа на то, чтобы партии не стало.
Вы считаете, что КПЕ (такая, какова она сейчас) не нужна? – Ваше право так считать. При этом у Вас есть выбор: - либо, оставаясь в рядах КПЕ, помогать КПЕ становиться лучше; - либо выйти из КПЕ.
Но права находясь в рядах организации вести целенаправленную работу по ликвидации этой организации – такого права у Вас нет. Ни в работах ВП, ни в Уставе КПЕ такое «право» не предусмотрено
Гр. Игнатов, если что-то осталось Вам непонятно – Вы спрашивайте…
Мне лично осталось непонятным, почему мистер Игнатов вообще позволяет себе неустанно высказываться по поводу КПЕ, ведь сам он туда не входит и не собирается.
При этом у Вас есть выбор: - либо, оставаясь в рядах КПЕ, помогать КПЕ становиться лучше; - либо выйти из КПЕ.
Но права находясь в рядах организации вести целенаправленную работу по ликвидации этой организации – такого права у Вас нет. ==============
Это уже становится все интереснее: последняя фраза - это ЧЬЯ оценка: Петрова, Шатиловой, Соловья? И прием КАКИХ людей имеется ввиду - знающих КОБ на уровне брошюрки "Битва за Россию?" или разсуждающих по образу и подобию Шатиловой "В работах ВП СССР много ерунды, но есть и дельные вещи". Прием ТАКИХ людей и в самом деле способствует тому, что партия становится "лучше"? А может быть все гораздо проще - группа КАРЬЕРИСТОВ, пытающихся ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ идеи КОБы путем их ИМИТАЦИИ (но на йоту из не придерживающихся) набирает НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮЩУЮ массовку себе в поддержку под лозунгом "Спасай Россию!"? А руководители двух отделений, ДЕЙСТВУЯ СООБРАЗНО СВОЕЙ СОВЕСТИ, пытаются возпрепяствовать приему ТАКОЙ ТОЛПЫ в партию, чтобы она НЕ СТАЛА ХУЖЕ?
цитатаА может быть < ... > А руководители двух отделений ... пытаются возпрепяствовать приему ТАКОЙ ТОЛПЫ в партию, чтобы она НЕ СТАЛА ХУЖЕ?
Игнатов продолжает игру в "непонятки".
Специально для Игнатова повторю: препятствуя приёму новых людей в КПЕ, т.е. работая на срыв перерегистрации КПЕ, бывшие руководители двух отделений фактически работали на то, чтобы партия как партия перестала существовать, т.е. на ликвидацию партийной структуры. Ни в работах ВП, ни в Уставе КПЕ «право» членов организации на целенаправленную деятельность по ликвидации этой организации не предусмотрено.
Что касается вопросов по приёму в партию: своё мнение я изложила в ПРИЛОЖЕНИИ 4: ”О наборе в КПЕ новых членов. Re: Нужен внятный ответ”» в моём Ответе В.Н. Андрееву
2) К сведению Игнатова: мы принимаем в партию ЛЮДЕЙ. И не надо думать, будто если Вы, гр. Игнатов, прочли много умных книжек (мало чего из них поняв), - будто это даёт Вам "право" называть других людей "ничего не понимающей массовкой".
3) Карьеристу Игнатову: Вы пытаете-сь эксплуатировать какую-то информацию из КОБы - для создания себе "имиджа" "крутого концептуала" и для "опускания" тех, кто с работами ВП знаком хуже Вас. От ответа на вопрос: Что позитивного лично Вы, гр. Игнатов, успели сделать в русле КОБ? – от ответа на этот вопрос Вы "почему-то" всё время уклоняетесь.
4) Игнатов С.В. пишет:
цитата...или разсуждающих по образу и подобию Шатиловой "В работах ВП СССР много ерунды, но есть и дельные вещи".
Игнатов, Вы когда-нибудь отучитесь передёргивать? Я писала, что "В работах ВП СССР много дельного, но есть и ошибки" А Вы, гр. Игнатов, написали наоборот, и пытаетесь ПРИПИСАТЬ это мне. Гр. Игнатов, Вас в очередной раз лишили Различения, или Вы придуриваетесь?
На Сайте осваивающих КОБ мы продолжаем выкладывать высылаемые в наш адрес наработки по КОБ из регионов.
Недавно выложены: материал из Новосибирска, И. В. Николаев "Наркотеррор против России. Концептуальный обзор проблемы" (303 Кб.) и ряд других интересных материалов из разных регионов.
Заходите на наш сайт, пользуйтесь тем, что там размещено, высылайте нам свои материалы.
С уважением, администрация Сайта и Форума осваивающих КОБ
Поведение Игнатова мне напомнило роль А. Бандераса в фильме "Убийцы". Вошёл в комнату, перестрелял всех сотрудников Интерпола, и одному прежде чем добить, сказал: только не двигайтесь. Вот так и Игнатов: как только русские люди начинают работать с КОБ, он пытается заткнуть рты своим хамством. Главное для него, чтобы все сторонники КОБ передохли, тогда будет тишина и порядок. Не д. ли? Ещё про совесть чирикает.
Я писала, что "В работах ВП СССР много дельного, но есть и ошибки"
Не пора ли перестать притворяться, а то ведь заиграетесь ненароком в ущерб самой себе. Каждому, кто хоть однажды читал вашу "критику экономического блока". понятно, что экономический блок КОБы вы ЦЕЛИКОМ помножили на ноль, но при этом на предложение переписать "Программу КПЕ" соответственно своей "критике" почему-то ответили кукишем. Интересно, почему? Не потому ли, что для вас и вам подобных КОБа - ЛИШЬ СРЕДСТВО ЗАМАНИВАНИЯ в КПЕ доверчивых, а вам ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ свои НАСТОЯЩИЕ ЦЕЛИ открывать невыгодно.
Администратору - не вы ли на "Мере" пописываете под ником "ВИК"? Так или иначе, вы ошибаетесь, чем больше вы "двигаетесь", тем больше у окружающих появляется ИНФОРМАЦИИ о ваших истинных, а не декларативных целях. Поэтому у меня предложение и к вам, и к остальных "членам КПЕ": уже как пару-тройку лет некая Шатилова выставила в Инете свою "критику", а от КПЕ на эту критику - НИКАКОЙ ПУБЛИЧНОЙ РЕАКЦИИ. Не по-КОБовски это. Так покажите, как "русские люди работают с КОБ" - всем будет интересно, не только мне
1) Гр. Игнатов продолжает неустанно рекламировать мою «Критику эк. раздела КОБ». Спасибо, гр. Игнатов, но всё хорошо в меру…
С моей «Критикой эк. раздела КОБ» все желающие могут ознакомиться, пройдя по ссылкам в моих темах, выложенных на Форуме осваивающих КОБ ; там же я готова ответить на все СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЕ вопросы по поводу этой моей критики. Впрочем, если гр. Игнатову это удобнее, можно открыть тему по обсуждению эк. вопросов и на форуме на fastbb.
Что касается Программы КПЕ. Помнится, на этот вопрос я подробно отвечала на «Мере».
2) Наш Администратор и ВИК – это разные люди. ВИК живёт в Новосибирске, а Администратор в европейской части России.
Забавно, что наши оппоненты уверяют, будто у нас «никого нет», будто у нас «всё делают один-два человека». Если бы не фотографии слёта, наверно наши оппоненты заявили бы, что и на слёте под Тамбовом было человек пять-семь…
3) Что касается моих НАСТОЯЩИХ ЦЕЛЕЙ. Игнатову всюду враги мерещатся… Своей главной НАСТОЯЩЕЙ цели я не скрываю: жить в русле Божьего Промысла, способствовать его реализации. Что касается моих «локальных» целей – их много (как и у всех); это называется «вектор целей».
Игнатов, почитайте Олега на «закрытом форуме» «Меры». То, о чём там пишет Олег (ближе к концу темы «Есть ли кризис») – это было для меня важно первые несколько лет моего изучения КОБы. Сейчас для меня актуально другое: как реализовать свой личностный потенциал, возросший благодаря освоению КОБы, с максимальной пользой для человеческого общества.
И ещё. Есть такой критерий: судить по делам. О работе организаторов нового форума в течение последнего месяца я написала в теме «Клычу со товарищи». А Вы, гр. Игнатов, что позитивного успели сделать за этот месяц? Поделитесь опытом. Или Вы, как и Igor, полагаете, что Ваши обзывательства в наш адрес – это и есть Ваш «достойный вклад», а позитивную работу должны делать другие?
С моей «Критикой эк. раздела КОБ» все желающие могут ознакомиться, пройдя по ссылкам в моих темах, выложенных на Форуме осваивающих КОБ ;
Вот именно, все "желающие" ознакомились, но ПОЧЕМУ-ТО ни одного "желающего" из КПЕ до сих пор не нашлось ПУБЛИЧНО ОЦЕНИТЬ эту самую "критику" и лицемерие ее автора. ЛИБО - другой вариант, признав эту критику, СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБРАЗОМ изменить "Программу КПЕ". И почему бы это?
А что Вас так беспокоит в этой Критике? Я её, к сожалению, не читал, посему никаких изложенных там целей по умолчанию в качестве моих истинных разделять не могу, по крайней мере осознанно. Думаю, что в КПЕ тоже мало кто её читал, т.к. в блок основных работ по КОБ она не входит. По-моему, Вам бы очень хотелось в сознании читателей подменить истинные цели работы КПЕ и некоторых конкретных людей на ложные, но Вы не знаете чем именно. Вот Вы и откопали где-то жупел в виде этой Критики, и во всех им тыкаете. Ни от кого кроме Вас я лично о ней никогда не слышал. Придумайте что-нибудь поинтереснее, а главное - чтоб правдиво в качестее "истинных целей" было, а не лживо.
А вам и не надо читать Шатилову, после того, как вы "отменили" директиву СНБ США, всем окружающим должно быть понятно - ПО ЦЕЛЯМ относительно КОБы вы с Шатиловой - ДВА САПОГА ПАРА, вам обоим ее непременно и ПОЧЕМУ-ТО(?) хочется помножить на ноль, каждому - в той области, где он ее ЯКОБЫ понял.
Отправлено: 06.12.05 15:52. Заголовок: ВИКу и всем остальным
Имеем в сухом остатке:
ВИК - "член КПЕ" - "шибко КОБа залатинизирована" Шатилова - "член КПЕ" - "в экономическом разделе КОБы много ерунды" Соловей - "член КПЕ" - "неправильная КОБа, роль партИЙ будет дальше возрастать, и особенно - КПЕ" "Администратор" "член КПЕ" (предположительно) - "не имел права Аллен Даллес писать, что они не связаны временем, дурость это!"
Список можно было бы продолжать, ибо претензии кпе-шников к КОБе нарастают, как снежный ком, при этом имеем ПАРАДОКС - все вышеперечисленные субъекты машут на каждом углу "КОБа - НАШЕ ЗНАМЯ!"
ВИК, как Вы думаете, что ОБЯЗАН подумать каждый РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК, встречаясь с такими вот "пропагандистами и агиторами за КОБу"? Не догадываетесь или подсказка необходима?
И вопрос тогда встает, чего же весь ваш ПАНОПТИКУМ так тянет в КПЕ, как мух на мед? А разгадка очень проста: хочется так или иначе всем остальным предъявить СЧЕТЕЦ для оплаты (сначала - моральной, а затем - чего и более МАТЕРИАЛЬНОГО захочется), типа, "вона скока мы для всех вас СДЕЛАЛИ, у нас каждый НАШ ШАГ - НА УЧЁТЕ! А кто чего имеет против нас, ТАКИХ ЗАСЛУЖЕННЫХ сказать!" На форуме, который Вы изволите здесь представлять, такой счетец всем окружающим уже предъявляется безо всякого стеснения! А КОБа вам всем - ДО ЛАМПОЧКИ, все время хочется ЧЕГО-ТО другого, Вам, к примеру, чего-то "более русского". Так какое будущее вы нам готовите?
Гр. Игнатов, ЧТО Вы увидели «в сухом остатке» (т.е. на что ВЫ обратили внимание, как на нечто важное, и от чего ВЫ отмахнулись, как от несущественного) – это характеризует прежде всего ВАС. И надо сказать, картина получается печальная…
2) От ответа на вопрос: Что позитивного лично Вы, гр. Игнатов, успели сделать в русле КОБ? – от ответа на этот вопрос Игнатов "почему-то" опять уклонился...
Стало быть – НИЧЕГО.
Зато Игнатов придумал «ход конём». Он пишет (на форуме «Мера», в теме «Необходима десионизация КПЕ»): << ----------------------------------------------------------- …А разгадка очень проста: хочется так или иначе всем остальным предъявить СЧЕТЕЦ для оплаты (сначала - моральной, а затем - чего и более МАТЕРИАЛЬНОГО захочется), типа, "вона скока мы для всех вас СДЕЛАЛИ, у нас каждый НАШ ШАГ - НА УЧЁТЕ! А кто чего имеет против нас, ТАКИХ ЗАСЛУЖЕННЫХ сказать!"
На форуме, который Вы изволите здесь представлять, такой счетец всем окружающим уже предъявляется безо всякого стеснения! >> -----------------------------------------------------------
Что на это можно ответить? Игнатов всё воспринимает через призму СВОЕЙ мотивации. И пока у него самого не появятся ИНЫЕ мотивы – до тех пор он будет ИСКРЕННЕ верить, будто его окружают одни корыстолюбцы…
И ещё. Если есть желание обвинять – любое действие (или слово) будет использовано для обвинение.
На этот счёт есть известная притча: шли по дороге старик, мальчик и осёл. При всех вариантах (старик и мальчик идут пешком; кто-то один едет на осле; оба едут на осле) – кто-то из встречных был возмущён, что-де они всё делают неправильно. И тогда сбитый с толку старик взвалил себе на плечи осла…
Так вот: чтО бы не делали те, кто РАБОТАЕТ, найдутся игнатовы, которые сами НИЧЕГО не делают, на зато «с кондачка» критикуют работающих.
Пожалуйста ответьте по существу написанного, если есть желание
=========
А если "по существу написанного", то тогда естественный вопрос, а КТО ТАКАЯ Шатилова Н.Н. и что она сделала для КОБы, чтобы выступать с "критикой" ВП СССР, если все ее "заслуги" яйца выеденного не стоят по сравнению с тем, что сделала группа ВП СССР, тем более учитывая ее собственное признание, что КОБа "помогла ей повысить свой собственный потенциал". Кто такой в таком случае ВИК, Соловей и др. гоп-компания, кто в таком случае в конечном итоге Петров, если все его заслуги сводятся к тому, чтобы ездить по стране и РЕКЛАМИРОВАТЬ свою собственную персону, эксплуатируя идеи КОБы и ТОЛЬКО, чтобы указывать ВП СССР, что им нужно делать, а что нельзя?
Гр. Игнатов, Вы опять, по своему обыкновению, изволите передёргивать: Вас не спрашивали «кто ты такой?»; Вас спросили: «Что позитивного Вы сделали? Поделитесь опытом». Неужели Вы действительно не видите разницы? Напомнить Вам логику разговора?
Напоминаю: - Вы, гр. Игнатов, всяко-разно критиковали деятельность КПЕ; - Вам был задан встречный вопрос: кроме, как критиковать НАШУ работу, делаете ли Вы сами что-то ещё? - В ответ Вы, гр. Игнатов «негодуете»: дескать, какое нам дело до Вашей работы? как мы смеем Вас об этом спрашивать?
Но в таком случае, почему Вы считаете СЕБЯ вправе обсуждать НАШУ работу? Двойные стандарты, не так ли?
А «энтузиазм», с которым Вы, гр. Игнатов, задаёте другим вопрос «а ты кто такой?» – этот энтузиазм показывает, что до оСВОЕния КОБы Вам, гр. Игнатов, ещё оччень далеко…
А то, что СВОЮ мотивацию Вы, гр. Игнатов, пытаете-сь приписать всем нам – это уже не ново.
И ещё: гр. Игнатов, почему Вы так нервничаете?
=============================================
Андрею Новикову
Андрей написал (на «Мере», в теме «Необходима десионизация…») :
цитатаМожет Вы не заметили сами, но мне почему-то очень хорошо видно что
Вы вляпались (другого слова не подобрать) в порочную алгоритмику, описанную Игнатовым и называется она "А ты кто такой?!" и требуете от него оплатить "счетец" /Вспомните Паниковского/
Это вместо того, чтоб ответить по сути.
А вот ответ на вопрос "А что Игнатов сделал в русле КОБ?" лежит на поверхности - только не все его видят.
Он О-СВОИ-Л КОБ в объёме достаточном для предметного обсуждения и применения на практике. Мало?
Толпо-"элитаристам" мало - им результат подавай - много и сразу - потому как авторитет поднимает у "доброго дяди", к такому и прислониться не грех. Не так ли?
Андрей, снимите же чёрные очки! И Вы увидите, что трава зелёная, а небо голубое. Что вопрос «а ты кто такой?» Игнатову не задавали; и никакого «счетца» не предъявляли.
ЕСЛИ понять этого Вы сегодня не в состоянии (эгрегор не пущает) – ТОГДА говорить нам с Вами ПОКА ЧТО не о чём. Передадим слово Языку жизненных обстоятельств. Когда же Вы будете в состоянии увидеть в нас не «злодеев», а нормальных людей – тогда продолжим наш разговор.
С уважением, Шатилова Н.Н.
P.S. Андрей, Вы утверждаете, что-де Игнатов «О-СВОИ-Л КОБ в объёме достаточном для предметного обсуждения и применения на практике». Если это так, почему же не применяет? А если применяет, почему отказывается поделиться опытом?
И если «освоение в объёме, достаточном для предметного обсуждения» – это, по Вашей оценке, уже очень хорошо, – тогда какие у Вас (и у Игнатова) претензии к КПЕ? Предметным обсуждением КОБ и в своём кругу (в т.ч. на семинарах), и с новыми людьми мы занимались всегда.
Что касается Вашего, Андрей, тезиса: «Толпо-"элитаристам" мало - им результат подавай - много и сразу»
Напомню, что именно Игнатов неоднократно требовал от КПЕ результата – много и сразу.
Ссылки, которые Вы просите, дадим чуть позже. А сейчас отвечу на одно из Ваших предыдущих сообщений в этой теме.
1) Начну с курьёза. Игнатов пишет:
цитата… "Администратор" "член КПЕ" (предположительно) - "не имел права Аллен Даллес писать, что они не связаны временем, дурость это!"
Список можно было бы продолжать, ибо претензии кпе-шников к КОБе нарастают
Гр. Игнатов, правильно ли я вас поняла, что Вы считаете Аллена Даллеса одним из «основоположников КОБы»?
2) Игнатов пишет:
цитатаСоловей - "член КПЕ" - "неправильная КОБа, роль партИЙ будет дальше возрастать, и особенно - КПЕ"
Мой комментарий. Слов «неправильная КОБа» Соловей не говорил. Это Игнатов, по своему обыкновению, ему ПРИПИСАЛ. А что Соловей в чём-то не согласился с изложенным в ТМ-9 – это нормально. Как и то, что Дмитрий Бульба в чём-то не согласился с изложенным в ТМ-10 (см. тему «Записка по Франции» на форуме «Мера»). И то, что Олег, поддержал Дм.Бульбу в критике ТМ-10.
Но догматик Игнатов всего этого ПОКА не приемлет. Его позиция: «да кто Вы все такие, чтобы сметь в чём-то не соглашаться с ВП?!»
Что касается роли партий Гр. Игнатов, если бы Вы внимательно прочли ТМ-11, Вы бы заметили, что в этой ан. записке о месте партий сегодня и в ближайшее время ВП СССР говорят иначе, чем в ТМ-9. Посмотрите также сообщение Максима «В чём сила партии» в теме «Необходима десионизация…» (на «Мере») Посмотрите и подумайте. А ещё советую Вам внимательно прочесть раздел «О догматизме» из «Ответа ВП СССР Шатиловой». Чтобы перестать быть догматиком, человек должен САМ проделать большую работу. Гр. Игнатов, я желаю Вам успеха в этой непростой работе.
Игнатов спрашивает: КТО ВЫ ТАКИЕ, Шатилова, ВИК, Соловей, Петров и другие? Отвечаю. Все названные Игнатовым, и многие не названные им, в т.ч. и Зазнобин, и братья-казаки, и Задерей, и многие-многие другие – все мы солдаты великой Державы Русь. Никому из нас «регалии» не нужны. Нам нужна одна Победа – одна на всех, мы за ценой не постоим…
А то, что сегодня мы иногда ожесточённо спорим по поводу тактики – это нормально. А то, что иногда мы наносим друг другу жестокие удары – это издержки того, что никто из нас не идеален… Если сегодня все мы не сумеем поднять-ся выше взаимных обид – будет ли Победа?…
…Мне вспомнились автобиографические повести Максима Горького: дед сгоряча чуть не запорол мальчика до смерти, а потом стал приходить к нему, больному, и рассказывать о своей былой бурлацкой жизни. Максим Горький пишет: после этих рассказов любить деда я не стал, но стал уважать.
Так вот: всем нам есть за что уважать друг друга. (Несмотря на то, что у всех у нас есть недостатки, и многие из нас иногда вели себя как «орангутанги»).
Поднимется Россия и окрепнет, А мы свой долг ей отдадим сполна. Ведь нас уже не двое и не двести, Встаёт за нами новая волна!
С уважением к первой и ко всем последующим «волнам» КОБавцев (в т.ч. и к тем, кто пока о КОБе ещё ничего не знает), Шатилова Н.Н.
Для Игнатова и тех, кого он вводит в заблуждение своими трактовками взглядов ВП, привожу несколько выдержек из работы ВП СССР «Теоретическая платформа всех мыслящих партий»
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума