Отправлено: 01.12.05 16:40. Заголовок: Клычу со товарищи
Здравствуйте!
В теме «Чёрная метка» (на форуме «Мера») Клыч пишет: << ------------------------------------------------------------------------- … то явление, что в "штабе" воспринято как сговор липчан и алтайцев (которые в реальности не знакомы даже по переписке) это, по всей видимости, и есть явление соборности, описанное в процитированном фрагменте <фрагменте ан. записки ВП СССР "Партии в XXI веке — есть ли им место в политике?">. >> -------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Клыч, Напоминаю: Не-соборные эгрегоры (в т.ч. и библейский) тоже могут организовывать синхронность действий своих подопечных. Читайте об этом в работе ВП «Самая кошмарная версия гибели Курска».
То, что некоторые активисты Липецка и некоторые активисты из Барнаула сейчас «в одном эгрегоре» – это очевидно. Но является ли этот эгрегор соборным? – это ещё большой вопрос. Ваша слепота по многим вопросам, и то, что Вам всюду мерещатся «криминальные братки» (см., например, «дружеский шарж» липецкого "Брата") – это симптом того, что все Вы сейчас скорее в эгрегоре библейского типа, чем в эгрегоре соборного типа.
Отвечаю Брату (отвечаю на его реплики на форуме «Мера» в теме «Чёрная метка»)
Брат, СНАЧАЛА Вы говорите о том, что у Вас, в Липецке, в вашей региональной парторганизации, «всё было как надо». ПОТОМ Вы говорите, что-де «нет и не было никакой партии, а есть кучка людей, собравших вокруг себя ещё не успевших врубиться в тему»
Брат, Вы сами себе противоречите. Я понимаю, что сейчас Вы эмоционально взвинчены, и поэтому видите во всём только негатив.
320 взрослых участников слёта под Тамбовом – для Вас это «кучка людей»? Эти люди стремились найти с Вами, братья казаки, взаимопонимание. Но это им не удалось, потому что на Вас были «чёрные очки», Вам всюду мерещились «криминальные братки», у Вас была склонность всё передёргивать.
В Вашей искренности я не сомневаюсь. Но Вам надо суметь остановить свою суету и трезво (пробившись через препятствующее этому эгрегориальное марево) посмотреть на происходящее.
То, что актив КПЕ сумел с августа по середину ноября увеличить численность КПЕ с 25 до 42 тысяч человек – это говорит о дееспособности нашего актива. То, что Вы именуете нас «кучкой людей» – это Ваша проблема.
Если люди с Вами в чём-то не согласны – это ещё не значит, будто эти люди «толпари», «массовка», и т.п.
Далее. Брат пишет:
цитатаОднако, есть и разница в позиции липчан и алтайцев в том, что мы ситуацию сразу озвучили практически в режиме реального времени, а они молчали, как минимум, с 2004 года. Такой информационный вакуум и позволяет КПП заявлять от своего имени "Я, ты, он, она - вместе целая страна", и наивные этому верят.
Брат, о каком «информационном вакууме» Вы здесь говорите? На форуме «Мера» все, кому не лень, давно уже ругают КПЕ и Петрова кто во что горазд. И алтайцы в этом давно уже активно «поучаствовали» (см. тему «Об опасных тенденциях» на «закрытом форуме» «Меры»; обсуждение шло на «Общем форуме»; на «закрытый форум» эта тема была перенесена относительно недавно). Всё, что у алтайской «оппозиции» есть, – всё это они давно уже сказали. Люди с этим соотнеслись – но (в своём большинстве) не поддержали.
Брат пишет:
цитатаМы в региональном совете также не держимся ни за партию, ни за руководство, НО, тем не менее, липецкий РС избирался общим собранием отделения, с настоящим кворумом, с настоящим тайным голосованием, с настоящими альтернативными (до антагонизма) кандидатами в члены РС, с настоящей счётной комиссией и т.д.
Я более чем уверен, что такие настоящие выборы в РС проходили в подавляющем меньшинстве отделений КПЕ, если вообще где-нибудь проходили. В основном, всё решается в кулуарах КПП с очередными его ставленниками
Мой комментарий. У нас, в Новосибирске, тоже всё было настоящим. Знаю, что не только у нас.
Давайте вспомним, откуда взялся актив в большинстве регионов. Приезжает в регион К.П. Петров, читает вводные лекции по КОБ, среди слушателей находятся активные люди, которые включаются в работу. Так было в Новосибирске, так было и в большинстве других регионах. Понятно, что коль скоро люди собираются вокруг Петрова, то он и предлагает кому-то из этих людей взять на себя ответственность за работу в данном регионе. Тех, кто взялся за эту непростую работу – этих людей аноним-Брат изволит обзывать «ставленниками Петрова».
Если бы по городам и весям ездил не К.П. Петров, а аноним-Брат, то руководителей региональных отделений находил бы Брат. И эти люди были бы «ставленниками Брата». Но ездить по городам и весям у анонима-Брата возможностей нет. (Да и ещё не известно, потянулись бы к нему люди, или нет.) А вот обзывать других людей чьими-то «ставленниками» – это мы могём… Вот такие «приёмчики» используют сегодня наши липецкие «концептуалы»… Эх, яблочко, куды ты котишься?…
Брат пишет:
цитатаИсходя из вышеизложенного, липецкий региональный совет не видит для себя нравственного права уступить руководство безнравственным узурпаторам, не имеющим никаких прав, в т.ч. и юридических, на то, чтобы представлять от своего лица сложившийся в Липецке коллектив единомышленников
Уточним. Ранее Клыч в этой же теме писал, что заявления о вступлении в КПЕ старый региональный совет уже раздал всем членам КПЕ на руки; и что из 448 заявлений уже около 100 заявлений люди отдали новому руководству липецкого регионального отделения КПЕ. Следовательно, новое руководство представляет всех тех, кто отдал ему свои заявления. И Вы, старый региональный совет, этих людей уже не представляете.
От имени тех, кто заявления новому руководству не отдал, Вы (Брат со товарищи) ведёте работу по закрытию КПЕ? – Ведите. В КПЕ более 40 тысяч человек. Ваши «оппозиционные» настроения разделяет (по всей стране) не более тысячи человек.
Уважаемые «оппозиционеры», Вы бы, чем воевать с КПЕ, лучше занялись бы делом: работой по культурному преображению общества. В этом мы – партийцы КПЕ – готовы с Вами сотрудничать.
С искренним уважением ко всем искренним оппозиционерам, Шатилова Н.Н.
Моё понимание ситуации и в Липецке, и в целом в Движении сторонников КОБ.
Всё, что делается, МОЖЕТ БЫТЬ обращено к лучшему, если мы будем адекватно реагировать на происходящее:
В результате деструктивной позиции бывшего руководства нескольких РО КПЕ, мы, КПЕ, стали вынуждены активнее искать союзников (родноверы, анастасиевцы, и другие). Объединение всех здоровых сил общества – эта задача сегодня для России очень актуальна.
Т.е. искусственные «проблемы внутри КПЕ», порождённые позицией ВП, дали толчок очень нужному процессу налаживания связей КПЕ с другими патриотическими силами.
Вписывает тот, кто понимает больше. Если по каким-то вопросам наши взгляды с той или иной организацией расходятся: если мы понимаем больше – мы поможем им осознать то, чего они пока не понимают.
*=======================================
Бездумно восприняв критику ВП в адрес КПЕ и Петрова, некоторые сторонники КОБ (в т.ч. и некоторые члены КПЕ) стали видеть во всех действиях актива КПЕ "злой умысел", "личную корысть", и т.п. Т.е. началась "охота за ведьмами". В ответ некоторые активисты КПЕ стали точно также относиться и к активистами анти-КПЕ, и лично к В.М. Зазнобину.
Процесс, запущенный ВП, набирает обороты в Липецке. В Липецке ребята искренни: они искренне считают всех, кто не разделяет их взглядов, или ослами, или злоумышленниками. Услышать иное мнение липчане сейчас не в состоянии - эгрегориальные блокировки не позволяют. (Вспомните, как липчане (Клыч и Маугли) набросились на Славян-родноверов на форуме "Мера": в теме "Впечатления от слёта" и в темах, открытых Славером и Гой-Олегом)
Между тем, уже многие патриоты понимают, что все наши "внутренние разборки" – это потеря сил и времени впустую. Участник одного форума сказал об этом так: все патриотические силы 90% своих усилий тратят на борьбу друг с другом, а не на улучшение положения дел в стране.
Вот и мы, сторонники КОБ и КПЕ, позволили втянуть себя в эту алгоритмику. (И ВП в этом сыграли не последнюю роль). Но я надеюсь, что наше Движение достаточно сильное, чтобы, переболев этим, – окрепнуть.
Шатилова, зачем передёргивать и менять местами телегу и лошадь "В результате деструктивной позиции бывшего руководства нескольких РО КПЕ, мы, КПЕ, стали вынуждены активнее искать союзников (родноверы, анастасиевцы, и другие) ", деструктивная позиция, как вы это оцениваете, появилась после бессысленого братания под лозунгом"хоть с чёртом, но в 50000". МЫ - КПЕ, не жирно будет или история мыкающих до революции ни чему не учит. Совсем мозги закисли.
Отправлено: 04.12.05 21:43. Заголовок: Любопытный опус с "Меры"
Я бы сказала с медицинской точки зрения любопытный, у "товарища" форменная истерика с признаками бреда
Необходима десионизация КПЕ (с форума "Мера") Пользователь: Igor (---.corbina.net) Дата: 04.12.2005 20:37:29 Сначала искренне пытался поучаствовать на boardkob. < Эта "искренность" выразилось в сообщениях типа: "Какой дебильный здесь форум", - пояснение Модератора > Но Шатилова и Ко плодовитостью задавили.
И вот о чём подумал. Евреи - биороботы. Они активны. Везде успевают и весьма плодовиты. Появилась новая структура - евреи уже там. Хоть в СС. Хоть в КПСС. Не всегда в первых рядах, но на первых ролях. Понятно, что переход на личности - это не правильно. Но всё же ФИО напишу. Сионисты по духу: Шатилова, Ефремов, VladT, Слововей, Administrator на форуме "изучения КОБ". Их речи длинны и пусты. В жидовосхищении замечена Майя Сидоренеко. < Здесь Igor демонстрирует свою жидофобию - разновидность жидовосхищения, - Модератор>
А Русский народ? Мы (я себя отношу к Русскому народу) альтруисты. Нам материальных благ не надо. Что-то выгадывать - нам противно. Ежели государство попросит и мы посчитаем это нравственным - делать будем, иначе - нет. Мы и неактивны. Посмотрите, как стонут патриоты на многочисленных форумах: "Русский народ, очнись!!!" Но почему-то Русский народ не желает откликаться патриотам.
Отликаются сионисты и пристраиваются. Становясь "ярыми" жидоненавистниками и ярыми сталинистами.
Именно поэтому лозунг дня: "Мы не связаны временем". Иначе нам (русским) нельзя. Необходимо увеличение понимания Русского народа. Да, процесс долгий и не быстрый. Но создание любой структуры на нынешнем уровне понимания, кроме как очень узкой и неформальной, - работа под Закулису. Ибо в неё тут же набъются активные. И биороботы в том числе. Ежели что, то община сердце, зубы в Израиле или США подправят. Им можно и в КПЕ.
Ежели Русский народ очнётся, то тогда создание любых структур не страшно - сионисты будут под контролем.
Петров - ширма. За ним - мощный слой сионистов. И не факт, что Шатилова, Соловей или Ефремов во главе.
Ну что сделаешь! Активные они, евреи. Биороботы. Везде лезут. И везде впереди.
цитатадеструктивная позиция, как вы это оцениваете, появилась после бессмысленного братания под лозунгом "хоть с чёртом, но в 50000".
Отвечу словами участника одного форума, Булата:
цитатаК сведенью всех: патриоты Росии тратят 90% сил на войну друг с другом. Это придумал не я, это факт. Так что давайте ругайте друг друга, это на руку врагам. < … > Есть множество патриотических партий, но им искусственно не дают объединиться, да и сами они не захотят...
На мой взгляд, у Булата мера понимания выше, чем у грамотного КОБовца Маугли. Маугли, Вы очень агрессивны, и это мешает Вам адекватно воспринимать происходящее.
Что касается Igor’а У него та самая болезнь «жидоловства», о которой давеча говорил Клыч… С точки зрения Игоря, все, кто смеют думать иначе, чем он – все эти люди «сионисты по духу».
«От имени русского народа» Игорь пишет:
цитатаЕжели государство попросит и мы посчитаем это нравственным – делать будем, иначе – нет.
Плохо же Вы, Игорь, знаете историю Руси. Разве Минина и Пожарского, и тех, кто их поддержал – разве их государство о чём-то просило?
Игорь пишет:
цитатаПосмотрите, как стонут патриоты на многочисленных форумах: "Русский народ, очнись!!!" Но почему-то Русский народ не желает откликаться патриотам.
Моё понимание: Когда лягушку бросают в кипяток, она старается выпрыгнуть; а когда бросают в тёплую воду, а потом эту воду медленно нагревают: она сварится "не дёргаясь"... Похоже, мы уже вот-вот сваримся – ЕСЛИ не очнёмся...
Россия не пропадёт – ЕСЛИ мы не будем бездействовать.
Игорь пишет:
цитатаНеобходимо увеличение понимания Русского народа. Да, процесс долгий и не быстрый
С этим – согласна. Для того и работаю на разных форумах, чтобы способствовать росту понимания. Вот одна из свежих тем с моим участием, на Русском форуме: К вопросу о российском еврействе
На Форуме осваивающих КОБ в теме «Обстановка в мире и в России. Точка зрения» мы выложили выдержки из Стенограммы встречи с В.М. Зазнобиным в Новосибирске. Дали ссылки на эту тему на 20 форумах Кольца патриотических ресурсов. Более 200 просмотров темы – это приходят люди с форумов Кольца.
Статья И.Н. Томашевской «В русле Промысла» выложена на многих форумах Кольца; но на некоторых форумах Кольца выложено только начало этой статьи, а потом дана ссылка на Форум осваивающих КОБ. На нашем форуме обсуждения этой темы пока нет, а просмотров – 70. (На некоторых других форумах было обсуждение; и только на 2-3 форумах реакция на эту статью негативна.)
На Сайте осваивающих КОБ недавно выложен материал «Наркотеррор против России. Концептуальный обзор проблемы». Это к вопросу о том, какую работу ведут организаторы Форума и Сайта осваивающих КОБ.
А что ЛИЧНО ВЫ, Игорь, в последнее время сделали для роста понимания Русского народа? Поделитесь опытом. Обозвали нас «сионистами», и решили, что это Ваш «достойный вклад»? Или Вы, не дожидаясь «просьбы от государства», всё-таки делаете что-то позитивное? Если да – давайте сотрудничать.
С уважением Шатилова Н.Н.
P.S. Ребята (Игорь, Маугли и другие), когда же Вы очнётесь? Ваше «жидоловство» забавно, но ведь и дело делать надо. А Вы всё играми забавляетесь, врагов "выявляете"…
цитатаЕжели Русский народ очнётся, то тогда создание любых структур не страшно - сионисты будут под контролем.
Вот мы, КПЕ, и работаем на то, чтобы народ очнулся. А Вы, Игорь, предпочитаете людей усыплять: "временем мы не связаны", "это евреи активны, а нам не к спеху", и т.п. На кого же Вы работаете? Задайте СЕБЕ этот вопрос.
Igor пишет:
цитатаПетров - ширма. За ним - мощный слой сионистов. И не факт, что Шатилова, Соловей или Ефремов во главе.
Чудак, Вы, Игорь! Я не "во главе", я тылы прикрываю. Неужели Вы этого до сих пор не поняли? А Ефремов в КПЕ никогда не состоял и пока не собирается; и агитации за КПЕ он не ведёт. Его-то Вы зачем сюда приписали?
Что касается "мощного слоя сионистов". Майя и Модератор уже всё сказали: у Вас, Игорь, приступ жидофобии. Но Вы не отчаивайтесь: это излечимо.
К слову. Обвинять ВП и НДКБ-КПЕ в том, что-де за нами «сионисты» – это не ново. Это я ещё в 2000 году слышала. И в интернете "об этом есть". Могу дать ссылки.
Отвечаю Маугли. (Отвечаю на его грубый «наезд» на форуме «Мера» в теме «Необходима десионизация…»)
1) Аноним Маугли, Вы когда-нибудь научитесь читать то, что пишут другие, а не свои наваждения по поводу написанного другими? Прежде, чем «критиковать», извольте предъявить цитату, которую Вы критикуете.
2) Лично Вы, Маугли, на протяжении нескольких месяцев изливая на форуме «Мера» свою злобу (и на КПЕ, и на Славян), – лично Вы сделали всё, от Вас зависящее, чтобы сорвать перерегистрацию КПЕ. При этом, как я поняла из Ваших сообщений на «Мере», Вы являлись членом Липецкого РС. Моё мнение: если Вы искренне считаете, что «КПЕ – жутко плохая организация», – Вы в праве бороться против КПЕ; но бороться и за ликвидацию КПЕ, и одновременно за право быть членом одного из РС КПЕ – это несуразность.
Отвечаю Маугли (на его очередную реплику в теме «Необходима десионизация…», на форуме «Мера» )
Маугли пишет:
цитатаЦитата Шатиловой для Шатиловой: "препятствуя приёму новых людей в КПЕ, т.е. работая на срыв перерегистрации КПЕ, бывшие руководители двух отделений фактически работали на то, чтобы партия как партия перестала существовать, т.е. на ликвидацию партийной структуры..." Поэтому я повторю - Шатилова брешет. Для уточнения, пока админ не убрал её пост,это в теме "Игра в «непонятки» (по ситуации в Алтайском краевом отделении КПЕ)".
Эх, Маугли, Маугли… Неужели Вы не понимаете, что препятствовать можно не только «на 6-м приоритете»?…
И обратите внимание на контекст, из которого Вы, Маугли, взяли цитату: не только я, но и Игнатов – из того, что липчане писали на «Мере» – понял ситуацию так, что липецкий РС препятствовал-таки приёму новых членов. Возможно, мы ошиблись. Хорошо, если так.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума