Отправлено: 12.12.05 11:02. Заголовок: По ситуации в Липецке: о сути конфликта
Отвечая Aleksander’у, Брат пишет (в теме «Чёрная метка», на «Мере»):
цитата…С мая по октябрь 2004 года наше отделение проводило еженедельные информационные посты на центральной площади города. С ноября начали ускоренный набор в партию. Первая половина 2005 года ушла на анализ сложившейся ситуации в КПЕ…
«Почему-то» Брат не написал, что же произошло в конце 2004 года? - в Липецке «с ноября начали ускоренный набор в партию», - а «первая половина 2005 года ушла на анализ сложившейся ситуации в КПЕ»
А что было «между»? что послужило поводом для смены основной деятельности липецкого РО КПЕ?
Напомню, чтО произошло: в конце декабря 2004г ВП написали «ан. записку» «Об опасных тенденциях в КПЕ»; в этой записке ВП обвинили КПЕ в «фашизации».
В результате те, кто неусомнительно верует ВП, теперь уверовали, что-де актив КПЕ (разумеется, КРОМЕ них самих) – это фашисты; с этого момента все действия актива КПЕ эти товарищи видят только через призму «фашистских злоумышлений»; а себя эти товарищи считают «героями-антифашистами». При этом они совершенно искренни… Что здесь можно сказать? Хотите думать, что все вокруг вас «фашисты» и «извратители КОБ» – думайте. Жизнь рассудит. Когда люди не в состоянии услышать других – слово надо передать Языку жизненных обстоятельств.
цитатаШатилова, зачем передёргивать и менять местами телегу и лошадь "В результате деструктивной позиции бывшего руководства нескольких РО КПЕ, мы, КПЕ, стали вынуждены активнее искать союзников (родноверы, анастасиевцы, и другие) ", деструктивная позиция, как вы это оцениваете, появилась после безсмысленого братания под лозунгом "хоть с чёртом, но в 50000".
Обратите внимание: здесь Маугли «между делом», сам этого не заметив, обозвал всех патриотов-не-КОБавцев «чёртом». Т.е., сам этого не осознавая, Маугли всё время работает в русле алгоритмики «разделяй и стравливай».
Но сейчас важнее другое. Думаю, в этой своей реплике Маугли обозначил СУТЬ конфликта: Руководство КПЕ последнее время ведёт линию на активное сотрудничество со всеми здоровыми силами общества (объединяйтесь с праведными для защиты от порочных), а липчане против этого: липчане желают сохранить «чистоту КОБ».
На форуме Держава-Русь в теме «Обращение Вече…» Радосвет дал, на мой взгляд, очень точную оценку: «К сожалению, многие сегодня хотят объединяться только с теми, кто полностью поддерживает их идеи... А это не даёт сплотиться...»
Вот и липчане готовы объединяться только с теми, кто полностью оСВОИл КОБу (при том, что сами они пока что освоили КОБу далеко не полностью…)
Думаю, большинству сегодня уже понятно: для возрождения России необходимо объединение ВСЕХ патриотических течений.
Как достичь этого объединения? Думаю, надо начинать сотрудничать в тех вопросах, где согласие уже есть. И в доброжелательном режиме, с уважением позиций всех сторон, обсуждать те вопросы, по которым пока есть разногласия. При этом каждый должен регулярно задавать себе вопрос: в чём оппонент прав?
P.S. Уважаемые липчане: для меня Вы тоже одна из тех здоровых сил общества, сотрудничество с которыми надо налаживать во всех вопросах, в которых согласие уже есть.
Интересно получается: предложение В.М. Зазнобина: идите во все партии и доносите там наши идеи, – это предложение активисты анти-КПЕ воспринимают как должное, «раствориться» в других партиях они не боятся.
А вот принимать в КПЕ тех, кто КОБу в полной мере ещё не освоил – этого активисты анти-КПЕ боятся: а вдруг эти новые люди «подомнут всё под себя». Вот такое «двойное зрение» у наших искренне озабоченных товарищей …
Спасибо ВИКу, показал мне заявление о приеме в КПЕ, и там обнаружились такие вот интересные слова:
Концепцию Общественной Безопасности, Устав и Программу КПЕ признаю и поддерживаю.
В связи с этим несколько вопросов, если позволите:
Вы, кстати, как? Концепцию Общественной Безопасности, Программу и Устав КПЕ признаете и поддерживаете? Или признаете и поддерживаете, но не все? А если не все, то в какой мере? А Соловей и другие "администраторы" и "модераторы" тоже признает и поддерживает, или все-таки НЕ ВСЕ признает и поддерживает? И почему в КПЕ возможно пребывание таких "членов", которые признают и поддерживают, но не все? Или все-таки нет в КПЕ таких "членов", которые не признают КОБу в полной мере? А для вновь принимаемых какая степень признания и поддержки КОБы считается допустимой? Или сейчас это "не имеет значения"?
1) Гр. Игнатов, если бы Вы в своих текстах употребляли бы букву "ё", было бы понятнее, о чём Вы ведёте речь.
2) Что ВЫ, гр. Игнатов, понимаете под "признанием КОБ"? Если: "признание за истину всего, изложенного в работах за подписью ВП" - то это не по КОБ Кроме того, это привело бы к шизофрении - мнение ВП по ряду вопросов со временем менялось.
3) Лично я, Шатилова Н.Н., КОБ, Программу и Устав КПЕ в целом признаю, но с отдельными частностями не согласна; причём ПРАВО члена КПЕ на несогласие с "общим мнением" по каким-то вопросам - это право оговорено и в работе ВП "Теоретическая платформа всех мыслящих партий", и в Программе КПЕ, и в Уставе КПЕ.
Вопрос о том, что принципиально, а что - частности, - этот вопрос каждый решает сам. Вопрос о приёме в партию или о исключении из партии определяется мерой понимания тех, кто принимает это решение.
Если Вы, гр. Игнатов, организуете свою партию, которая тоже возьмёт КОБ в качестве своей теоретической базы - Ваши критерии приёма и исключения будут иными, чем у нас.
В соответствии с принципом ненапряжённых отношений, Вам, гр. Игнатов, не надо пытать-ся навязывать нам своё понимание, а надо самому наладить работу. Если у Вас будет получаться лучше, чем у нас - тогда люди увидят Вашу правоту, и либо будут у Вас что-то перенимать, либо и вовсе от нас уйдут к Вам.
Думаю, что будет нелишним это мнение поместить в Устав и Программу партии, опубликовать в "Мере за меру" ну и плюс ко всему, конечно, в "Приглашении о приёме в КПЕ", которое здесь висит, особенно вот это
Вопрос о том, что принципиально, а что - частности, - этот вопрос каждый решает сам. Вопрос о приёме в партию или о исключении из партии определяется мерой понимания тех, кто принимает это решение.
Остался только один невыясненный вопрос: а кто у вас решает, что есть "здоровые силы", а что нет? Шатилова, Соловей или кто-то еще?
Я, кажется, вспомнил, чего мне это напомнило - передачу "Дом-2", причем, причем один - в один.
Там действуют те же самые правила.
Вопрос о том, что принципиально, а что - частности, - этот вопрос каждый решает сам. Вопрос о приёме или о исключении определяется мерой понимания тех, кто принимает это решение.
Единственное отличие, причем принципиальное - вопрос о приеме или исключении решается ВСЕМ СЛОЖИВШИМСЯ К ТОМУ ВРЕМЕНИ КОЛЛЕКТИВОМ посредством общего голосования. Но есть и явное сходство - кто успел сколотить вокруг себя тусовку достойных размеров - тот и прав в конечном итоге.
Гр. Игнатов, при чтении Ваших реплик создаётся впечатление, что работ ВП Вы в глаза не видели: что ни о субъективной диалектике, ни о произволении Вы не слышали; и то, что ВСЕ принципиальные вопросы каждый для себя решает сам - это для Вас новость.
Почитайте реплики Олега в теме "Меры" "Главный тезис КОБ" - может быть, что-то для Вас прояснится.
То, что Вы, гр. Игнатов, пытаете-сь "опустить" нашу организацию, обозвав её "тусовкой" - это характеризует ВАС.
Что касается "Дома-2" Принципиальные отличия: 1) Они регулярно кого-то изгоняют. Это входит в их "правила". Мы же регулярно привлекаем новых людей (с ростом нашей общей численности) - это соответствует нашим целям. [1] 2) Мы работаем, и обсуждаем возникающие вопросы; они же бездельничают, развлекаются и «выясняют отношения»: им (как, впрочем, и Вам, гр. Игнатов) заняться больше нечем.
Если Вы, гр. Игнатов, разницы "не видите" - сие печально: Вас в очередной раз лишили Различения...
-------------------------------------- [1] То, что "им" (с использованием в т.ч. и эгрегориальных эффектов) иногда удаётся организовать у нас "раскол" - это в НАШИ правила не входит. Но надо понимать, что у "них" большой опыт в развале разных организаций. Понимать это, и не поддаваться на провокации: быть терпимыми друг к другу, выяснять все разногласия при их зарождении, и т.д.
Сегодня, самозабвенно воюя с КПЕ, Игнатов с энтузиазмом и "из лучших побуждений" работает на "них". Заняться чем-то позитивным он сейчас не может - библейский эгрегор не велит...
цитатаОстался только один невыясненный вопрос: а кто у вас решает, что есть "здоровые силы", а что нет? Шатилова, Соловей или кто-то еще?
Отвечаю: у нас, согласно нашим Программе и Уставу, каждый САМ определяет, что и как он будет делать. В частности, с кем и как сотрудничать - это тоже каждый решает сам (в рамках общей установки, что работать, доводя до людей нашу информацию, надо со всеми).
Решения типа: отныне всем считать, что вот это хорошо ("вот эта организация здоровая"), а вот это плохо ("вот эта организация нехорошая") - такого рода "решения" у нас по Уставу не предусмотрены, и потребности в этом у нас нет
Похоже, гр. Игнатов желает ходить строем, делать всё по команде, и его заботит только, кто эти команды отдаёт. В таком случае, он обратился не по адресу: в КПЕ команды себе каждый отдаёт САМ.
На вопрос Aleksander’а с «Меры»: в чём причина конфликта в КПЕ, и как подобного избежать в будущем в других общественных организациях? – я бы ответила так: 1) Когда в руководстве раскол – тогда и в организации раскол. Авторитет ВП во всех РО был большим, и когда ВП пошли на какой-то «разрыв», это и породило «раскол». Дальнейшее определялось и мерой понимания людей, и их личным отношением к Петрову и к Зазнобину. Партия устояла, потому что у многих мера понимания (понимания того, что партия нужна) оказалась достаточно высокой.
2) Как избежать подобных проблем впредь? Т.е. чтобы не было расколов в руководстве, или чтобы при расколе в руководстве не было раскола в организации.
Думаю, при сегодняшнем состоянии общества, избежать этого не удастся. А когда у большинства людей мера понимания будет достаточно высокой – тогда «их» алгоритмы (в т.ч. эгрегориальные) по раскалыванию наших организаций перестанут срабатывать.
А сейчас нам надо: 1) работать на повышение меры понимания: и своей, и окружающих; 2) быть терпимыми друг к другу, не «зацикливать-ся» на разногласиях, не забывать регулярно задавать СЕБЕ вопрос «в чём оппонент прав?»; и быть бдительными: при появлении малейших «трещинок» в отношениях, стороны должны выходить на откровенный разговор, дабы не допустить перерастания «трещинок» в очередной «раскол»; 3) учиться «собирать осколки».
В Новосибирске многие задереевцы недавно вступили в КПЕ. (Отношения с ними у нас так или иначе поддерживались всё это время.)
Сейчас на наш семинар регулярно приходит Б.А. Шляпников (по поводу исключения которого из КПЕ было столько шума на «Мере»). Отношения с ним нормальные, часто он конструктивно участвует в разговоре. Но иногда он порывается «бузить» – тогда ему говорят, что так делать не надо, и он смиряет-ся (понимает, что на семинаре КПЕ у него статус гостя).
Научимся сотрудничать с другими организациями – а там, глядишь, и сегодняшняя наша «оппозиция» вернётся Ведь все люди – наши. Просто у каждого свои «заморочки»…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума