Отправлено: 11.08.07 08:29. Заголовок: Флуд-атака на форум КПЕ
Флуд-атака на форум КПЕ (сейчас всё уже сброшено в раздел «Стычки и флуд» этого форума) и «комментарии» к работе форума КПЕ на форуме «Мера» - кто что думает?
Отправлено: 24.10.07 17:03. Заголовок: О мифологии Шатиловой, касаемой "флуд-атаки"
Помещено также на "унутреннем" форуме:
На самом деле под понятие "флуд-атаки" с большой натяжкой можно подвести только деятельность Максима, все остальные, кого Шатилова причисляет к "эгрегору Меры", а именно Ян, Александр, Святогор, я (Игнатов) позволили себе не так уж много шалостей. В частности, из моих сообщений только одно, весьма незначительный комментарий, снабжённый несколькими смайликами, было помещено в так называемый "флуд". Но Шатиловой непременно захотелось представить окружающим кажимость массовой "флуд-атаки" на бедный форум КПЕ, поэтому она очень даже поддерживала и поддерживает деятельность Максима, а остальных, неугодных ей, подводит под эту метёлку, пользуясь представившимся поводом.
Оправдывая свою политику цензурирования сообщений, она всё время ссылается на форум Мера, когда она была забанена, а также тем, что-де на форуме Меры произходят "постоянные разборки". При этом она скромно умалчивает, что забанена она была после того, как буквально достала всех своими разборками, в ходе которых она неизменно становилась инициатором обсуждения именно личности оппонентов, причём на уровне "а ты кто такой? какое ты имеешь право так говорить?". На моей памяти памяти на форуме Мера были забанены причём в разное время не более 6-7 человек: небезызвестный Чачин, сумасшедший "дядя Ваня", скатившийся в безраздельную апологию гитлеризма и тотальную русофобию представитель "катакомбников" Александр К., неприемлющий никакого диалога Салов-"Котовский", Губарькова, доставшая всех своими "изследованиями" в области "нравственного облика" оппонента, и Шатилова.
Что касается Шатиловой, то я лично не был инициатором её бана, и не поддерживал его никоим образом по одной простой причине: мне очень хотелось, чтобы она продемонстрировала и явила во всей красе тот набор демагогических приёмов и способов подавления оппонентов, который она, судя по всему, впитала с детских и юношеских лет из газет "правда", "известия", "комсомолка" и т.д. кпсс-ных времён, которые уже стали забываться, а молодёжь и вовсе не знает.
И я очень даже благодарен руководству КПЕ, что они предоставили Шатиловой возможность во всей красе явить эти приёмы и в целом политику психтроцкизма по подавлению тех, кто не разделяет полностью или частично их мнения, а также тотального лакирования действительности в свою пользу. Лучшей иллюстрации, как ведут себя психтроцкисты по отношению к инакомыслящим, если им дать хотя бы малейшую возможность повластвовать, придумать невозможно. Особо подчёркиваю, систематическим изследованием этого вопроса занялся даже не я, потому как мне в принципе было знакомо и скучно, эти изследования блестяще провёл по собственной инициативе совсем молодой Александр из Челябинска, 26 лет. Шатилова, конечно, может теперь скрипеть зубами, типа "я-центрист", но против фактов не попрёшь и из песни слов уже не выкинешь. Александр старался быть максимально объективным в сборе фактов и их анализе, и ему это вполне удалось. Теперь достаточно дать ссылку на соответствующие темы на Мере, чтобы ознакомить любого новичка, с чем он может столкнуться, если начнёт перечить Шатиловой и иже с нею.
Но мне всё-таки интересно, чем КПЕ так не угодил ВП СССР, что ссылки на его официальный сайт так старательно стираются и заменяются на другие? Ведь вы в массе безстыдно пользуетесь их работами, и только поэтому к вам ещё идут люди, потому как находят возможность прочитать и изучить их работы, собственного вклада в КОБ у вас даже не ноль, а сплошной минус?
В качестве ещё иллюстрации одного набора приёмов, изпользуемых психтроцкистами, привожу следующее письмо Шатиловой, присланное мне через форум Мера
В апреле этого года я обратилась (по эл. почте) к В.М. Зазнобину с вопросом: «Прошу совета: как мне вести разговор с раввином Рапопортом дальше?»[1]. Ответ В.М. Зазнобина см. ниже.
Думаю, «конфликт» Зазнобин–Шатилова[2] (как фрагмент конфликта ВП–КПЕ) этим ответом В.М. Зазнобина исчерпан.
Впрочем, уже на следующий день после состоявшейся 27.10.2005г встречи с Зазнобиным, у меня возникло ощущение, что «высокочастотный конфликт» ВП–КПЕ уже исчерпан (или на стадии исчерпания), а низкочастотное сотрудничество продолжается.
В.М. Зазнобин, как и К.П. Петров, умеет без слов, взглядом передавать много информации. Как они оба это делают – я не знаю; но для меня важно, что во время встречи 27.10.2005г «конфликта двух управлений» (Петров–Зазнобин) я не ощутила. Надеюсь, что исчерпание конфликта Зазнобин–Петров – тоже не за горами… Все мы – одна команда.
А Вы где, Игнатов?
С уважением, Шатилова Н.Н.
------------------------------------------------------ [1] Речь шла о теме форума ЛДПР «Кто такие евреи? Разговор по существу» (см. ссылку в теме «Диалог с раввином на форуме ЛДПР») [2] См. прошлогодний «второй разговор В.М. Зазнобина с Б.А. Шляпниковым»; да и в прошлогоднем ТМ-5 ВП по мне «проехались».
--- Forwarded message -- From: ВМ To: <shatilova2001@yandex.ru> Date: 24.04.06 22:08 Subject: Re: Диалог с раввином на форуме ЛДПР
Надежда Николаевна, здравствуйте! Познакомился с Вашими выступлениями на форуме ЛДПР. Дело Ваше не простое, но правильное, а потому давать какие-то советы Вам в подобной ситуации на мой взгляд было бы лишним. С Вашими знаниями и Божьей помощью Вы и с раввинами управитесь. Интересным на форуме мне показалось другое: в бессмысленной словесной перепалке, как только оппоненты переходят к содержательным доказательствам своей точки зрения (если она конечно имеется), они тут же начинают использовать понятийный аппарат КОБ. Так, например, в полемике по проблеме сектантства сторонник ведического знахарства воспользовался определением секты. впервые данным в КОБ, а его оппонент - сразу же обвинил его в плагиате и притом дал ссылку на источник. Это показатель того, что одна из главных целей - продвижение понятийного аппарата, соответстствующего новой логике социального поведения, - проникает даже в среду тех, кто на уровне сознания не причисляет себя к сторонникам КОБ. С уважением, В.М.
--- End of forwarded message --
Вот такое вот "низкочастотное сотрудничество" в понимании Шатиловой, когда всё, что касается ВП СССР, тщательно вымарывается, а заслуга в создании КОБ тихой сапой, как бы само собой присваивается КПЕ.
Про Шатилову От: Ignatov S.V. Кому: Юшин Ян Дата: 11.10.2005 09:21
Привет, Ян!
Я чегой-то не понял, пока я отсутствовал, Шатиловой запретили выступать на форуме mera.com.ru или как? Если не секрет, то на каком основании?
Всего доброго! Игнатов С.В.
Кому: Ignatov S.V. Дата: 11.10.2005 09:44
Привет. Да достала она всех хуже горькой редьки... Мы посовещались и решили, что, поскольку по-хорошему обращений она так и не понимает, бан будет наилучим выходом из сложившейся ситуации... Народу нового сейчас много приходит и заставлять их читать ёе бредни - нежелательно... Всего наилучшего. Ян
Вот такое вот "низкочастотное сотрудничество" в понимании Шатиловой, когда всё, что касается ВП СССР, тщательно вымарывается, а заслуга в создании КОБ тихой сапой, как бы само собой присваивается КПЕ
Похоже, гр. Игнатов отождествляет ВП СССР с сайтом dotu.ru :(
На этих сайтах все работы ВП выложены за подписью "ВП СССР"; на форуме КПЕ при обсуждении разных вопросов регулярно даются ссылки на работы ВП.
Где при этом Игнатов ухитрился увидеть "вымарывание всего, относящегося к ВП СССР" и "присваивание заслуги в создании КОБ" - загадка...
Но ссылки на сайт dotu.ru действительно удаляются. dotu.ru - это один из многих сайтов, на которых выкладываются работы ВП - и не более того.
Ссылки на работы ВП, когда эти ссылки даются по сайтам vodaspb.ru или kpe.ru , не удаляются.
Если вы даёте ссылку на работу ВП СССР как таковую - чем Вам не угодили два названных сайта?
А если вы занимаетесь раскруткой сайта dotu.ru под предлогом того, что "на нём работы ВП тоже выложены" - это вопрос другой. В этом форум КПЕ вам не помощник. Почему? - об этом я уже писала Яну:
цитата:
пока для проекта mera.com.ru "борьба с КПЕ" стоит на 1-м месте, а КОБа - на втором, - до тех пор ссылки на "Меру" (как прямые, так и через dotu.ru и другие ресурсы) будут удаляться.
По флуд-атаке на форум КПЕ в первые дни его работы
Игнатов пишет:
цитата:
Но Шатиловой непременно захотелось представить окружающим кажимость массовой "флуд-атаки" на бедный форум КПЕ,
поэтому она очень даже поддерживала и поддерживает деятельность Максима,
а остальных, неугодных ей, подводит под эту метёлку, пользуясь представившимся поводом.
Игнатов, Вы о чём? 1) Попытка сорвать работу нового форума командой из числа «аборигенов форума mera.com.ru» была? - была. Это видели десятки людей, и возмущались этим многие, в т.ч. и Алекс.
То, что флуд-атака исходила от меровцев – это тоже факт. (Но, разумеется, далеко не все меровцы участвовали в этом «действе»)
2) Флудёрскую деятельность Максима я не поддерживаю - через пре-модерацию проходит далеко не всё, что он пишет под разными никами. Пропускаются только содержательные сообщения.
В этом вопросе отношение к Максиму, к Игнатову, к Яну, Сезару и другим меровцам одинаковое.
3) Первое время много флуда шло от Максима (под разными никами), Яна и Игнатова. "Разовую флудёрскую активность" проявили тогда и некоторые другие меровцы. (Называть их не буду, т.к. это было разовое явление.)
Алекс и Святогор (как и многие другие меровцы) в этом «действе» не участвовали. Зря Вы, Игнатов, включили их в свой «список».
А вот за информацию о том, как "борцы за свободу слова" "банили" всех, кто им не нравится - за это спасибо :)
Можете ещё вспомнить, как на "Мере" удалялись ссылки на сайты vodaspb.ru и kpe.ru , на говоря уже о Форуме осваивающих КОБ
Но: что было, то прошло. А как вы, уважаемые меровцы, сегодня видите своё место в информационном пространстве России?
С уважением, Шатилова Н.Н.
P.S. Игнатов пишет:
цитата:
все остальные, кого Шатилова причисляет к "эгрегору Меры"
Уточним: эгрегор Меры и эгрегор форума «Мера» - это две большие разницы...
Уважаемый форум, спасибо Иосифу за наглядную иллюстрацию того, что такое ослепление эгрегориальными наваждениями...
-------------------------------- Иосиф: Вы лукавите когда говорите, что нехорошие умолчания можно увидеть в любом тексте. Вы читали много текстов ВП. Скажите много нехороших умолчаний Вы там увидели? Вы ведь так этого жаждали - Ваше критиканство тому подтверждение. --------------------------------
По себе о людях судишь, Иосиф. "Нехорошие умолчания" Петрова тебе привиделись - и это ТВОЯ проблема: проблема твоего больного восприятия.
Шатилова Н.Н.
Думаю, большинство читателей смысл сказанного поняли правильно: Речь о том, что не надо отказываться от запретительных мер на том «основании», что-де «запрет всё равно не будет соблюдаться в полной мере»: Использование запретительных мер позволяет существенно снизить распространённость запрещаемого поведения, хотя и не до нуля: какое-то время данное явление будет существовать нелегально: не потому, что мы «сознательно закрываем на это глаза», а потому, что для полного исчезновения данного явления запретительных мер недостаточно, а просветительные меры мгновенного эффекта не дают.
------------------------------------- Иосиф: Надежда Николаевна отвечайте не за большинство читателей, а за себя.
Или Вы как и КПП считаете бывших партийцев послушными и бездумными баранами, не способными понять смысл прочитанного? ------------------------------------
Иосиф, научитесь же читать текст, на который отвечаете!
Во-первых, слово "Думаю" показывает, что я говорю за себя. А вот Вы, Иосиф, безосновательно берётесь говорить "от имени бывших партийцев", а не от себя лично.
Во-вторых, я написала: "Думаю, большинство читателей смысл сказанного поняли правильно" Вы же, Иосиф, пытаетесь приписать мне противоположное мнение: "бездумные бараны, не способные понять смысл прочитанного".
В-третьих, если бы Вы лучше знали КОБу, в т.ч. раздел об эгрегорах, Вы бы понимали, что неспособность понять смысл прочитанного - частое явление, являющееся следствием эгрегориальных блокировок. От этого никто не застрахован, и "бараны" тут не при чём.
Именно такую эгрегориальную зашоренность Вы, Иосиф, и демонстрируете читателям данной темы.
------------------------------------ Иосиф: Или отсебятина КПП не может быть нехорошей, потому что этого не может быть никогда? Это третье.
За весь глобальный исторический процесс ни одна проблема не была решена запретительными мерами. Это четвёртое.
Сколько наблюдаю деятельность руководства бывшей партии КПЕ, столько и слышу об мгновенном эффекте просветительных мер, точнее об его отсутствии. Вам пора бы прекратить морочить головы себе -----------------------------------
Иосиф, Вы действительно так плохо знаете КОБу, которую взялись "защищать"?
К сведению: 1) Раскритикованное Вами "определение социализма" не есть "отсебятина Петрова" - Петров взял это определение из работ ВП. (см. мой предыдущий ответ Вам)
Мне, как и Вам, в этом определении многое не нравится, но я адресовала критику авторам, т.е. ВП.
2) О запретительных мерах - это тоже взято из текстов ВП. В данном вопросе я с ВП согласна.
А мифы о якобы "неэффективности запретительных мер" - это сказки СМИ: это один из методов информационной войны, придуманный с целью заблокировать все эффективные рычаги самозащиты общества.
История как раз показывает, что запретительные меры могут быть весьма эффективны - когда они поддерживаются соответствующим информационным обезпечением.
3) О том, что просветительные меры мгновенного эффекта не дают - об этом не раз говорил и В.М. Зазнобин. И в этом я с ним согласна. (Отсутствие мгновенного эффекта не означает отсутствие эффекта вообще. Эффект есть, но это - предмет для отдельного разговора.)
По остальному Вашему тексту. "Вождизм" в КПЕ Вам привиделся. Приехав на слёт КПЕ Вы могли бы в этом убедиться. Думаю, впечатления от слёта молодёжи (см. ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ) достаточно показательны.
Спросите себя,Иосиф: почему Вам комфортно думать, будто КПЕ такая нехорошая, как Вы это описываете?
И ещё: неспособность или не желание видеть в других ЛЮДЕЙ - это не есть признак движения к человечному типу психики.
--------------------------------------- Иосиф: Вам нужны бараны, которые будут Вам в рот смотреть, не желая при этом меняться самим, живущие по принципу: придёт добрый дядя и всё за нас сделает. ----------------------------------------
Приписывание другим всевозможных "пороков" - зачем это Вам, Иосиф? Для "самоутверждения" по иудейскому алгоритму?
Знаете, в чём разница между человеками и «иудо-человеками»? Последним нужен фон – «недочеловеки». А кто ищет – тот всегда находит… Вот и Вы, похоже, уже нашли…
Это не «диагноз», а информация к размышлению: есть такая «развилка», и каждый, подойдя к ней, должен сделать свой осознанный нравственный выбор.
Ряд активистов форума «Мера» пока в этом концептуально не определились, чем и обусловлены все их глупые «взбрыки»...
---------------------------------------- Иосиф: До той поры пока в стране не будет сформирован управленчекий корпус с преимущественно человечным типом строя психики, до тех пор никакие популистские меры, в том числе и запретительные никакого эффекта не дадут. ----------------------------------------
С этим соглашусь. На формирование такого управленчекого корпуса НДКБ-КПЕ работает все годы своего существования.
Если Вы этого "в упор не видите" - сие печально.
За сим с уважением, Шатилова Н.Н.
От себя: Мечтать, Шатилова, оно, конечно, не вредно "о запретительных мерах весьма эффективных при соответствующем информационном обезпечении", только это, увы, уже вчерашний век. Особенно в эпоху ускорения смены технологий, и особенно, учтите это, ИНФОРМАЦИОННЫХ технологий. И ещё совет: хотя бы иногда сверяйте свои действия и заветные мысли с Ветхим Заветом, чтобы хотя бы иногда източник Вашего "вдохновения" не был так очевиден.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума