АвторСообщение
администратор


Пост N: 269
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 12:02. Заголовок: Взгляды И.К. Норченко

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор


Пост N: 270
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:02. Заголовок: Re:


Вот как всё-таки в нас это заложено, найти что-то новое, важное и сразу начать с того, что послать остальных подальше: дескать, цыц голопопые! Или же обвинить в несусветных преступлениях. Есть и обратная сторона медали: несерьёзно относиться к истинной новизне, считать первооткрывателей шутами и болтунами, а то и ненавидеть за это. Часто это присуще одним и тем же людям. Похоже всё это вместе называется одним из ярких проявлений я-центризма. Надо всем взрослеть духовно, т.е. становиться носителями необратимо человечного строя психики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 135
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.07 23:54. Заголовок: Всё-таки в концептуа..


Всё-таки в концептуальном движении, к сожалению, преобладают центробежные силы (просто "ядерный распад" какой-то), если проследить историю конфликтов на протяжении многих лет, между разными участниками, отражённую на различных форумах, и этим оно практически не отличается от той же "Родины", "демократов" и т.д., а СОБОРНОСТЬ это, получается, просто красивое слово в их исполнении и не более того... "Реальность она есть фатальность..." :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 271
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 00:08. Заголовок: Re:


После дружной интеллектуальной попойки (которую некоторые ошибочно считают соборностью по принципу внешней похожести сборища на единение) все разбегаются, это естественно. Не нужно опьяняться и не нужно тяжесть похмелья считать нормой. Хотя бы на словах это надо осознать, а постепенно и на деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 00:17. Заголовок: Вот я и говорю, прос..


Вот я и говорю, просто произнесение красивых слов, не более (цель их произнесения вероятно у каждого была своя, но это отдельная тема...), выходит не так уж и тенденциозен был приснопамятный "дядя Серёжа" с Меры...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 272
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 00:26. Заголовок: Re:


Ситуация нормальная, да, что-то сразу не получается. Когда-то века тому назад всё бы закончилось большой дракой и даже никто и не попытался бы что-то переосмыслить и разобраться, такого бы даже в голову бы не пришло. Но нужно идти дальше, в положительном направлении. А что там "говорили" и "прав ли Дядя Серёжа" - это сами по себе малозначимые детали. Надо уже действовать не только под впечатлением фактов, но и методологически грамотно, хотя бы выявляя процессы и их частотность, взаимовложенность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 273
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 01:08. Заголовок: Re:


http://www.kpe.ru/about/life/1896/
Оценка взглядов Норченко со стороны КПЕ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 283
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.07 21:01. Заголовок: Из обсуждения на ..


Из обсуждения на "Мере"

svasokol пишет:
 цитата:
...Но в пылу дискуссий как-то не заметили, что не ВП критикуют, а посягают на некоторую сложившуюся, с нашей точки зрения, иерархию в той организации, в которой пребывают сами, а это уже чревато, что и подтвердилось изключением посягавших.

Да не на "иерархию" они "посягали".
Они предложили отказаться от КОБы как тереоретической платформы КПЕ.


На днях я получила такое письмо:

 цитата:
на сайте "Дело Сталина" опубликовано Обращение* членов ТОО НД «КПЕ» к участникам заседания ЦС НД «КПЕ»

http://www.delostalina.ru/?p=108

Пройдя по ссылке, увидите, что тамбовские товарищи сегодня считают КОБу в корне неверной концепцией.
Считать так - их право.
Но НД КПЕ от КОБы как своей теоретической платформы отказываться не намерено.

У каждого человека - свой Путь, и к этому надо относиться с уважением.

Руководитель Тамбовского регионального отделения КПЕ И.К.Норченко СЕГОДНЯ считает, что теоретическая платформа КПЕ (КОБа) в корне неправильна.

Ему предложили представить свою разработанную им лично концепцию жизнеустройства, альтернативно-объемлющую по отношению к КОБ, теоретическую платформу партии, которую он предлагает создать, её программу - и предъявить всё это общественности.

Пока это не сделано (и пока актив КПЕ не признал преимуществ Концепции, разработанной И.К.Норченко, по сравнению с КОБой ) - КПЕ в своей работе продолжает опираться на Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) как на теоретическую платформу.

Т.к. сегодня эта теоретическая платформа И.К.Норченко кажется неправильной - то сегодня, в соотв. с Уставом КПЕ, он был исключён из КПЕ.

Мне он по-прежнему товарищ - как и многие патриоты России, которые сегодня по разным причинам к КОБе относятся скептически.

-------------------------------
* Статья "Отделим зернии от плевел" не была вывешена на сайте КПЕ, но была разослана руководителям РО КПЕ, и в регионах её могли обсудить.
Так что сетования авторов "Обращения" на "зажим свободы слова" необоснованы.



svasokol пишет:
 цитата:
Статью, конечно, могли и обсудить, но вот обсудили ли по факту.

А что, если у И.К Норченко есть и здравые мысли полезные для дела?

И здравые мысли, и полезные дела у И.К.Норченко есть.

Но сегодня он считает КОБу в корне ошибочной (см. статью "Отделим зернии от плевел", ссылка выше)

Пропаганда таких взглядов от имени КПЕ противоречит тому, что КПЕ считает КОБу своей теоретической платформой.

В Уставе КПЕ написано (цитирую):
 цитата:
Членами КПЕ могут быть граждане Российской Федерации, достигшие восемнадцатилетнего возраста, признающие её теоретическую платформу, Программу и Устав, состоящие на учёте в региональном отделении КПЕ и участвующие в её работе.

И этого никто не отменял.

Но, повторюсь, И.К.Норченко мне по-прежнему товарищ - как и многие патриоты России, которые сегодня по разным причинам к КОБе относятся скептически.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 137
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 00:02. Заголовок: Итого: Норченко пошё..


Итого:
- Норченко пошёл своим путём (ближе к радикально-"ура-патриотическому"(?) )

- Питерское РО своим - http://mera.com.ru/2007/12/24/protikol_rod_s_cob/

- КПП сейчас (если не с самого начала) с "Институтом социализма" (он же, по факту, Институт нравственности)

Последнюю позицию очень даже поддерживаю и одобряю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 285
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 09:38. Заголовок: Здравствуйте! Размы..


Здравствуйте!

Размышления по теме.

Тамбовцы отнеслись к ВП так же, как раньше ВП отнеслись к марксизму:
методику шельмования предшественников тамбовцы взяли из МВ и применили её к авторам МВ.

Вывод?

"Методика шельмования" изначально порочна.
Всем нам надо от этого освобождаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 286
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.07 09:51. Заголовок: Свириденко Майя пише..


Свириденко Майя пишет:
 цитата:
Итого:
- Норченко пошёл своим путём (ближе к радикально-"ура-патриотическому"(?) )

- Питерское РО своим - http://mera.com.ru/2007/12/24/protikol_rod_s_cob/

- КПП сейчас (если не с самого начала) с "Институтом социализма" (он же, по факту, Институт нравственности)

Если разойдёмся мирно, без взаимного шельмования - в этом есть свой резон.

ГП "закрывают" разные направления:
- хотите царя? - пожалуйста!
- котите "твёрдую руку"? - пожалуйста!
- хотите "демократию"? - пожалуйста!
- и т.д.
И всюду они проводят свою концепцию.

Если и у нас на разных направлениях будут свои отряды с НАШЕЙ Концепцией - плохого в этом не вижу.
При условии, что мы не будем заниматься шельмованием друг друга.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 278
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 22:48. Заголовок: Re:


http://www.delostalina.ru/?p=123
Ответ Норченко на оценку его взглядов со стороны КПЕ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 139
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.08 23:50. Заголовок: «Путинский курс» на ..



 цитата:
«Путинский курс» на возрождение нашей любимой Родины, который был оглашён нашим президентом перед началом недавно прошедшей предвыборной компании в ГД и всеми силами будем способствовать тому, чтобы его «слова не разошлись с делом». Вы же, ведомые своим «пастырем» (за пару последних лет, к сожалению, КПП стал им), находитесь в ОП-позиции этому курсу и бездумно «подлегли» под Миронова, который вступил в Социнтерн – приемник троцкистского Коминтерна. Теперь вы – рука Запада.


Во-первых, факт "подлегания под Миронова" не означает оп-позиции Путинскому курсу, скорее наоборот, т.к. сам Миронов к Путину не только не в оп-позиции, но ближайший его соратник по возрождению России, см. хотя бы это интервью Миронова ещё за 2005...
Что до вступления в Социнтерн... то у Норченко просто какой-то детский взгляд на вещи - "раз вступил, значит однозначно враг"... не надо забывать, что Штирлиц тоже работал в гестапо ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 15.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 21:09. Заголовок: Свириденко Майя пише..



 цитата:
«Путинский курс» на возрождение нашей любимой Родины, который был оглашён нашим президентом перед началом недавно прошедшей предвыборной компании в ГД и всеми силами будем способствовать тому, чтобы его «слова не разошлись с делом».
Вы же <...>, находитесь в ОП-позиции этому курсу

"Путинский курс" - это быть может и хорошо,
только вот разрушение системы образования близится к завершению, о чём говорят многие преподаватели школ, техникумов и вузов...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 279
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 20:41. Заголовок: Re:


Продолжение ответа И. К. Норченко.
http://www.delostalina.ru/?p=134



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 13:30. Заголовок: То, что публикует Но..


То, что публикует Норченко, на мой взгляд, представляет собой серьезную опасность Движению и очень вредно по сути.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 280
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 16:55. Заголовок: Re:


То что публикует И. К. Норченко полностью соответствует известному принципу: МАЛОВАТО-О-О-О-!!! Петров в одиночку не спас мир, ах негодяй!
Тот неправ, этот неправ: про всех можно найти при желании что-нибудь порочащее и критическое. Ну и что теперь, всем застрелиться? Про тех, кто реально работает в сфере КОБ такие обвинения вообще не катят, хотя с данными обвинениями можно поспорить и в лоб. Да, у всех непривычных к длительному управлению на больших промежутках времени возникают проблемы, скорее было бы удивительно, если бы они не возникали. Нам не следует ложиться ни под временные успехи, ни под неудачи (интересно, а как Петров был награждён за его успехи?... - Если уж пытаться теперь его наказывать). Главное - блюсти тенденции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 24.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 19:56. Заголовок: Дело не в Петрове. С..


Дело не в Петрове. С теми, кто выбрал свой путь все понятно, и о них речи не идет, а те, кто лишь начинает знакомство с КОБ, а начинают они его, как правило с просмотра лекций генерала и получив, тем или иным образом, в свое распоряжение "откровения" Норченко, наверняка увидят не только Петрова, но и возможно всех персоналий коллектива ВП в мерзком образе ползущего под иконами честолюбца, выпрашивающего у Господа для себя любимого Божьей милости.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 288
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 20:17. Заголовок: Здравствуйте! Когда..


Здравствуйте!

По поводу ответа И.К. Норченко на решение ЦС КПЕ.

Когда человек от "слепой веры" (во что-то или в кого-то) переходит к критическому отношению - это нередко сопровождается "эксцессами".

И.К. Норченко сначала стал резко "наезжать" на ВП и КОБу (во многом от неё отказавшись), теперь - на Петрова и КПЕ.
Считаю, что по большому счёту И.К. Норченко во многом не прав, но это - его Путь.
Тернистый Путь сомнений и поисков Истины, по которому идут многие, но проявляется это у разных людей по-разному.

Думаю, большого ущерба ни КПЕ, ни Движению сторонников КОБ в целом выступления Норченко не принесут -
потому что сейчас безусловно верящих ВП или КПП у нас не много (до декабря 2003г такие настроения были у многих, но сегодня этого уже нет); всяких разных "наездов" мы тоже уже повидали, в расстерянность от них не впадём.

*===========================================

Теперь о некоторых "неточностях" в статьях И.К. Норченко.
Норченко пишет:
 цитата:
Полный провал <на выборах в ГосДуму в декабре 2003г> (с его точки зрения - так) и последовавшие затем тяжелейшие переживания послужили причиной того, что в скором времени он очень и очень серьёзно заболел

В действительности, причиной болезни Петрова был не результат выборов в ГосДуму, а тот "удар в спину", который нанесли ему ВП своей «ан.запиской» «О задачах на будущее КПЕ и безпартийных сторонников КОБ». (Петров воспринял эту записку ВП как удар в спину, что и послужило причиной его болезни)

...На недавнем новосибирском семинаре (9 января 2008г) обсуждались и философские вопросы (КОБа и Веды), и работа Академии Управления, и перспективы Движения НДКБ-КПЕ.
В связи с этим вспоминали историю Движения у нас в Новосибирске (скоро 10 лет работы НДКБ-КПЕ в нашем городе).
Говорили и о том, ЧТО сегодня мы видим как ошибки.

В частности, то, что в первые годы наше Движение разругалось и с рериховцами, и с анастасийцами, и с другими, что некорректным отношением наше руководство оттолкнуло местных предпринимателей - сегодня большинством это осознаётся как ошибка.
Присутствовавшим на семинаре (январь 2008г) хорошо известно, что такая линия была во многом навязана В.М. Зазнобиным (как представителем ВП).
В связи с этим прозвучала и такая мысль (с которой все присутствовавшие согласились):
Очень хорошо, что в декабре 2003 года ВП начали (а в декабре 2004г продолжили) свои «наезды» на КПЕ: благодаря этому в КПЕ у многих (в т.ч. и у руководителей) «розовые очки» в отношении к ВП спали, люди стали самостоятельнее и ответственнее, пришла зрелость.

Очередные «наезды» текущего состава ВП на КПЕ (в т.ч. и в ТМ-12 2007г) новосибирский актив уже не волнуют: мы это уже переросли, нам это уже не интересно.

Добавлю к этому, что из общения с разными людьми на слётах КПЕ я вижу, что во многих регионах уровень понимания такой же: отношения к кому-то как к «гуру» сегодня в КПЕ нет, и уже не будет.

*====================

Норченко пишет:
 цитата:
Люди, смотревшие дебаты и видевшие Петрова рядом с изображением Анастасии, моментально провели параллели между нашей партией и движением «Анастасийцы».
На тот момент, о нашей партии мало кто ещё знал, т.к. по отношению к нам соблюдался режим мощной, информационной блокады. А про «Анастасийцев», вследствие огромных тиражей книг Мегре - знали все. Вот и получилось, что, несмотря на красноречие Петрова, его и наш каторжный труд, большинство людей смотревших дебаты, воспринимало нашу партию в качестве «производной» от «Анастасийцев».

Уточним: далеко не все знают про анастасийцев; далеко не все знающие – относятся к ним отрицательно; и говорить от имени «большинства людей» у тов. Норченко достаточных оснований нет.
Кто-то воспринял дебаты так, как описал это Норченко? – допустим.
Теперь вспоминаем о законе нормального распределения: при любой стратегии ведения дебатов:
- будет «правое крыло» - те 3-7%, которые услышат суть и воспримут всё наилучшим образом,
- будет «левое крыло» - те 3-7%, которые ничего не воспримут, и только озлобятся,
- будет большинство, которое что-то воспримет, с чем-то согласится, - а что-то – не воспримет и будет критиковать.
Такой расклад – это нормально.
Благодаря дебатам в разных регионах к нам пришли новые активные люди – представители «правого крыла», плюс тысячи представителей большинства впервые услышали о КОБе и начали свой Путь по осмыслению этой информации.
Дебаты дали то, что они могли дать в тех внешних условиях, в которых они проводились.

Думаю, возможности дебатов были использованы нами процентов на 80.
Понятно, что где-то что-то можно было сказать лучше – но принципиально это бы ничего не изменило: кто уже готов был воспринять нашу информацию в формате дебатов – воспринял и откликнулся, нас стало больше, - а к остальным людям надо идти используя другие формы работы (в т.ч. интернет, диски по КОБ, курсы Академии Управления, и другие формы работы).

*========================

Норченко пишет:
 цитата:
Имеющий мощный Я-Центр, зацикленный на достижение собственных вожделений, генерал Петров, в нужный, решающий момент - был частенько лишаем Господом Различения и во многом благодаря этой, к сожалению, имеющейся у него неспособности Различать и принимать вовремя правильные решения, наша партия претерпела полный крах

Уважаемый тов.Норченко, сегодня ВАС лишили Различения, и Вы в давно известный факт с иконой решили вложить «нехорошие умолчания» («собственные вожделения К.П. Петрова», «наличие которых» Вы «осознали» только сейчас).

Фокус в том, что когда человек теряет Различение, всё то, что он ВИДЕЛ раньше, начинает казаться ему «иллюзией», а «истиной» он начинает почитать только то, что ему мерещится сегодня.
И это – не вина, а беда тех, у кого возникли проблемы с Различением.
А т.к. проблемы с Различением периодически возникают у каждого из нас – надо с пониманием относиться к возможным «эксцессам» наших искренне ищущих Истину товарищей.

Уважаемый тов.Норченко, если Вы думаете, что Ваши причитания о «полном крахе партии» являются «адекватной оценкой текущего состояния» - Вы ошибаетесь.

Сколько помню, такого рода упаднические настроения проявлялись всегда, когда у Движения сторонников КОБ появляется возможность для очередного прорыва.

Каждый из нас завязан на много разных эгрегоров, иногда они навязывают нам разные сомнения.
Это нормально - важно, чтобы периоды "сомнений и скепсиса" (и просто пауз для переосмысления накопленного опыта, для переосмысления Жизни и своего места в ней) - чтобы такие периоды у одних не мешали работать другим.

Уважаемые тамбовцы, всех нас по прежнему объединяет стремление возродить Россию.

Добру – быть!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 289
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 21:56. Заголовок: Дополнение По повод..


Дополнение

По поводу эпизода с иконой, описание которого И.К. Норченко взял из ан.записки ВП «Психтроцкизм бывает…»

В своё время К.П. Петров сам обо всём этом рассказал В.М. Зазнобину.
А предыстория такая: они (ВП) предложили Петрову пообщаться с конкретными иерархами РПЦ; Петров согласился; в результате вышли на проект «Инквизитор».
Т.е. Петров выполнял для ВП «черновую работу». И это нормально.
Но нормально ли, что по прошествии нескольких лет ВП пытают-ся использовать какие-то эпизоды, сопутствовавшие этой «черновой работе»*, дабы выставить Петрова в неприглядном свете?
К слову.
Я не вижу криминала ни в том, что Петров согласился принять участие в обряде с иконой, ни в том, что он увидел «Кремль и себя в Кремле».
Кремль – это символ исполнительной власти. Вопрос: зачем человеку исполнительная власть? для «самоутверждения» или для ДЕЛА?
Как ни странно, у некоторых КОБовцев этот вопрос не возник: им «очевидно», что «для самоутверждения». Смешно…
Но у меня возникло впечатление, что ВП рассчитывали именно на такое восприятие. А это уже грустно…


------------------------------------------------------
* Если, выходя на контакты с людьми, отказываться от всего, что они тебе предлагают - много ли дадут такие "контакты" ?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 24.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 22:17. Заголовок: Шатилова Н.Н. пишет:..


Шатилова Н.Н. пишет:

 цитата:
Как ни странно, у некоторых КОБовцев этот вопрос не возник: им «очевидно», что «для самоутверждения». Смешно…
Но у меня возникло впечатление, что ВП рассчитывали именно на такое восприятие. А это уже грустно…



Отчего же, вопрос такой возник. Лично мое отношение к генералу Петрову нисколько не изменилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 281
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 22:42. Заголовок: Re:



 цитата:
Дело не в Петрове.


Дело в Петрове как раз прежде всего, т.к. он первопроходец. По тому, как оценивают его, как относятся к нему виден как раз мессидж в адрес "новичков". Что, после Петрова не будет ошибок? Петров не вечен (пожелаем здоровья и долгих лет), кто-то придёт и после, и он тоже будет ошибаться, и более низкого уровня руководители будут в чём-то ошибаться и сейчас в чём-то ошибаются, и тоже будет и есть критика. Каковы критерии критики? При разговорах о Петрове сразу всегда видно: слишком много хотят. А пока слишком строго судить рано, просто рано. Грубые ошибки неизбежны на данном этапе, и сейчас надо спокойно работать, а не судить как будто всё закончилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 17:40. Заголовок: Добрый день участник..


Добрый день участники форума. Постараюсь внести некоторую ясность по поводу "взглядов Норченко". Итак, я поставил конкретный вопрос не о замене КОБ на какую-то иную концепцию, а об её правильном использовании.
Если быть точнее, то о совместной оценке качества управления руководства КПЕ (т.е. Петрова, так как он правит единолично), а также, об опять-таки, совместной, т.е. коллективной, выработке правильного курса на будущее. КОБ не догма, а метод, который необходимо постоянно корректировать, улучшать, и чем больше в этом участвует наших товарищей - тем лучше. Но для этого, прежде всего, необходимо знать ДОТУ. На нашем сайте печатается облегчённый вариант ДОТУ, который легкодоступен для освоения. На сайте "Дело Сталина", будет опубликован ряд моих статей, которые, думаю не оставят Вас равнодушными и внесут полную ясность по поводу моего отношения к КОБ. Не спешите делать обо мне выводы, почитайте сначала до конца то, что мы напечатаем. Петров не захотел обсудить это всё по-хорошему, и в этом он неправ. Читайте наш сайт, мы изо всех сил стараемся, чтобы он был интересным. Кстати, мы его сделали, только потому, что в течение последних пары лет, Петров впрямую препятствовал нам распространять информацию об И.В. Сталине. Я и мои братья побывали у него вместе с Мартиросяном А.Б.- все наши предложения Петров отверг. Работать вместе с Петровым, я уже никогда не буду. Он - управленец погибели и мы это докажем.

Был и есть, предан делу Норченко И.К.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 290
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.08 22:25. Заголовок: Здравствуйте! Норче..


Здравствуйте!

Норченко И.К. пишет:
 цитата:
Был и есть, предан делу

Какому делу Вы сегодня преданы?
Делу "доказательства" того, что-де Ваши вчерашние товарищи - "управленцы погибели"?
Что Петров (дававший на сайте КПЕ и рекламу книг Мартиросяна, и ссылку на Ваш сайт) "препятствует распространять информацию о Сталине"?

Или Вы преданы делу возрождения России?
Тогда делить нам с Вами нечего.

Если сегодня у Вас есть своё вИдение, что сегодня правильнее делать - флаг Вам в руки.
Но не надо "громить" своих вчерашних друзей, рушить уже существующее - вместо создания лучшей альтернативы.

Как говорил Порфирий Корнеевич Иванов, своё дело ставь - а другим не мешай;
Проложите свою тропинку, и если она окажется лучше того, что делают другие - люди к Вам потянутся.
В КОБ это называется принципом ненапряжённых отношений.

Норченко И.К. пишет:
 цитата:
Итак, я поставил конкретный вопрос не о замене КОБ на какую-то иную концепцию, а об её правильном использовании.

Уважаемый Игорь Кириллович, из Ваших статей видно, что сегодня многие ключевые положения КОБы Вы отвергаете.

Ваше право иметь собственное мнение по любому вопросу никто не оспаривает,
но не надо отказ от значимых положений КОБ называть "правильным использованием КОБ".
IMHO

С уважением, Шатилова Н.Н.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.01.08
Откуда: Тамбов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 11:34. Заголовок: Шатилова! Да у нас с..


Шатилова! Да у нас с тобой разное понимание и КОБ и дела тоже. Моё дело его
делать, а твоё - его извращать. Лично Вас, прошу меня больше не беспокоить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 15.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 16:12. Заголовок: Норченко И.К. пишет:..


Норченко И.К. пишет:
 цитата:
Да у нас ... разное понимание и КОБ и дела тоже

Расскажите о Вашем понимании Дела.
Что Вы сегодня предлагаете делать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 284
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 17:15. Заголовок: Re:


Продолжение ответа И. К. Норченко.
http://www.delostalina.ru/?p=140

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.08 01:53. Заголовок: Норченко И.К. пишет:..


Норченко И.К. пишет:

 цитата:
Шатилова! Да у нас с тобой разное понимание и КОБ и дела тоже. Моё дело его
делать, а твоё - его извращать. Лично Вас, прошу меня больше не беспокоить.



Весьма самодискредитирующий пассаж. Право, смешно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.08 20:39. Заголовок: http://mera.com.ru/f..


http://mera.com.ru/forum/read/1/36831

 цитата:
Пользователь: Святогор (IP-адрес скрыт)
Дата: 11.02.2008 11:12

combic
--------------------------------------------------
Платформа одна - КОБ, а разбегаемся, почему?
--------------------------------------------------

Значит дело было не общее, понимание было не общее, стремления были не общие. Была только видимость, что они общие, а внутреннего единства не было. Время прошло, люди устали от напряжения, устали прощать друг друга, устали делать скидки на неопытность, вот и результат. Оно и закономерно, если нет развития, то любой, ищущий этого развития, устаёт топтаться на месте. Говорят, что нет худшего врага, чем бывший друг.

Видимость общности до сих пор как-то сохраняется в КПЕ, но суть этой "общности" даже полуслепым становится видна, когда какой-нибудь "норченко" устаёт от напряжения внутренних отношений КПЕ, уходит и начинает откровенничать.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 285
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 00:44. Заголовок: Re:


Не повторяйте чужие глупости. Думайте сами. Пожелание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 142
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 00:54. Заголовок: Дело в том, что в да..


Дело в том, что в данном случае более-менее достоверно думать можно только на основании степени информированности о реальном положении дел и всей подоплёке КОБовского движения, причём с момента его основания. У меня же информированность практически нулевая, я могу делать выводы только по косвенной информации в ходе дискуссий с форумов и общим тенденциям, а они таковы (чему свидетельством хотя бы тот же Норченко, не говоря уж о всех предшествующих "расплеваниях"), что я склонна думать, что Святогор в большой степени прав.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 143
Зарегистрирован: 01.11.05
Откуда: С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.08 23:45. Заголовок: "История КПЕ"..


Норченко И.К. "История КПЕ. Том 4" http://www.delostalina.ru/?p=148

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 15.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 02:44. Заголовок: Платформа одна - КОБ..



 цитата:
Платформа одна - КОБ, а разбегаемся, почему?

ГП - сильный противник.
Им удалось оседлать христианство - и мы имеет исторически сложившееся псевдо-христианство.
Исторически сложившийся Ислам - тоже не совпадает с кораническим.

Было бы странно, если бы не были предприняты попытки развалить Движение сторонников КОБ.

О том, как это делается, К.П. Петров написал ЗДЕСЬ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 291
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 11:21. Заголовок: Здравствуйте! У И.К..


Здравствуйте!

У И.К. Норченко логика примерно такая:
Если человек допускает ошибки - значит его Свыше лишают Различения - значит он "нехороший человек" ("управленец погибели", и т.п.)
С такими мерками И.К. Норченко подходит и к ВП, и к КПП.

Но, с другой стороны:
если бы эти люди не допускали ошибок - тогда многие (в т.ч. и И.К.) продолжали бы смотреть им в рот, в ожидании "единственно правильного решения".


Нужна ли Богу такая толпо-элитарная пирамида?
Вероятно, нет.
Поэтому наши лидеры иногда ошибаются:
Различение даётся (либо не даётся) Свыше по высшей целесообразности.
Безошибочность лидеров провоцирует сохранение и упрочение в организации толпо-элитарных традиций и тенденций - а потому с позиций общего хода вещей это нецелесообразно.

Помните сказки-притчи о богатырях, которые победив Дракона сами превращались в Дракона?
От этого сценария нас оберегают, в т.ч. через ситуации, когда наши лидеры (ВП и КПП) допускают серьёзные ошибки, заставляя весь актив самостоятельно думать: что же происходит? где мы? и как нам работать дальше?

У многих этот процесс - процесс освобождение от СВОЕЙ толпо-элитарной инерции, от желания найти "вождя", который бы никогда ни в чём серьёзном не ошибался - у многих этот процесс протекает непросто, что мы и видим на примере И.К. Норченко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 292
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 10:03. Заголовок: О проблемах в Движен..


О проблемах в Движении сторонников КОБ

I Дополнение к статье К.П. Петрова (к разделу "Тайные способы разрушения и ликвидации партий, неугодных или ставших ненужными «мировому закулисью»")

Как ГП (глобальный паразит) борется со Светлыми Движениями?

Убрать лидеров на 6-м приоритете можно, но сложно (у таких людей есть защита Свыше), и «не оптимально»: это может сплотить Движение, место павших могут занять новые лидеры.
Поэтому ГП «работают» на 5-м приоритете:
По лидерам наносятся энергетические удары (вспомните сюжет сказки «Снежная королева»), после чего у них возникают проблемы со здоровьем и искажается восприятие окружающих;
неверно определяя источник возникших у них проблем (принимая внутренние раздражения за внешние, и ища источник в тех, кто рядом), они начинают «видеть» в ошибках соратников «злой умысел», и в целом с подозрение относиться к людям.
В Движении возникает разлад и «раздрай», что ведёт к его недееспособности и к дискредитации его идей.

Таков «их» сценарий.

Что делать нам?

Во-первых, ПОНИМАТЬ.
Если мы видим, что кто-то из наших лидеров или активистов начинает «гнать» -
Надо понимать, что он НЕ «купился» на что-то (4-й приоритет, или шантаж, и т.п.) – а РАНЕН,
И относиться к нему надо как к раненому товарищу, не обижаясь и понимая, что неадекватные «наезды» - у контуженных СОЛДАТ такое бывает, и это – не их вина.

Во-вторых,
надо оказывать своим раненым товарищам морально-эгрегориальную поддержку.
Не обвинять бойцов со Знаменем за то, что подняв Знамя они стали мишенью и получили ранение – но помочь им восстановиться.

В третьих ,
обращаться к народным целителям, умеющим снимать такие пробои.





II Руслан и Людмила, некоторые нюансы 2-го смыслового ряда

В связи с проблемами нашего Движения (Движения сторонников КОБ) у меня возникла такая ассоциация:

Руслан – это все мы, ринувшиеся спасать нашу Россию – Люд милый.

Удалось Наине (силам тьмы) разрубить Руслана на части?
Увы, удалось…
(Более того, сегодня эти части бьются друг с другом…)

Что дальше по сюжету у Пушкина?

На помощь приходит Фин, народный целитель, олицетворяющий народную мудрость.
Фин исцеляет (восстанавливает целостность) Руслана, и вручает ему меч-кладенец (КОБа + Эниогогия + … )

< Сейчас наше Движение на этом этапе: народные целители, способные оказать реальную помощь – уже подключились >

Дальнейший сюжет все помнят? :)
Победа будет за нами!
Но для этого сегодня все мы должны способствовать исцелению (восстановлению целостности) Руслана – мы должны наполнить своей энергией ЭТУ матрицу
(а не ту разрушительную матрицу, которую пытается навязать нам ГП.)

Добру – Быть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 296
Зарегистрирован: 27.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 22:42. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 300
Зарегистрирован: 29.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 20:24. Заголовок: Здравствуйте! И.К. ..


Здравствуйте!

И.К. Норченко пишет:
<< -------------------------------------
В самом начале 2005 года, состоялось расширенное заседание ЦК КПЕ. Основным вопросом этого заседания, был вопрос об устранении негативных последствий появившихся вследствие записки ВП СССР «О фашистских тенденциях в деятельности КПЕ». Сразу отметим, что фашистские тенденции были, хотя тогда, многие из нас и не сумели их разглядеть.
>> -------------------------------------

Уважаемый Игорь Кириллович,
у меня к Вам несколько вопросов:

1) Согласны ли Вы с определением фашизма, который дает ВП:
<< -------------------------------------
СУТЬ ФАШИЗМА как такового (вне зависимости от того, как его назвать, какими идеями он прикрывается и какими способами осуществляет влась в обществе) – в активной и пассивной поддержке толпой «маленьких людей»по идейной убежденности их самихсистемы злоупотребления властью «элитарной олигархией», которая:
- Преподносит всему обществу неправедность и несправедливость как якобы истинную «праведность». И на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человеков.

- Подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит, делая всё это под разными предлогами всею подвластной ею мощью.
>> -------------------------------------

2) Какими, на Ваш взгляд, МОГУТ БЫТЬ шаги к фашизации?
И какие «фашистские тенденции» Вы, «прозрев» увидели в работе КПЕ?

Напомню:
С 2003г проводятся ежегодные слёты КПЕ, основная задача которых – установление горизонтальных связей и неформальное общение актива КПЕ из разных регионов.

Вы участвовали в работе многих слетов КПЕ – неужели участники слётов показались Вам «толпой маленьких людей» ?
Или атмосфера на слётах, где каждый в неформальной обстановке может высказать свое мнение по любому волнующему его вопросу, показалась Вам «атмосферой, формирующей толпу маленьких людей» ?
(Для сравнения, впечатления молодежи об одном из слетов КПЕ см. здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=810 )

3) Известно ли Вам об уголовных делах, возбуждаемых в последние годы по статьям 280 и 282 УК РФ?
Таких дел возбуждено много, приведу два примера.

- В г.Ахтубинске четыре человека, состоявшие в самодеятельной (не имевшей с НДКБ-КПЕ никаких организационных связей) обществе «Ахтубинское движение К Богодержавию», были задержаны по обвинению в «разжигании…»
Один из них признал все обвинения, выторговав себе отдельное делопроизводство и один год условно. Остальные осуждены на сроки от одного до 3,5 лет в колонии-поселении.
Подробнее см. здесь: http://genproc.gov.ru/news/news-8647/

- На Алтае одному из наших товарищей предъявлено обвинение в распространении «экстремистских материалов», к которым обвинение относит в т.ч. многие ан.записки ВП.
Обвинительную экспертизу можно скачать здесь:
http://shatilova2001.narod.ru/Zakluhenie.rar +
http://shatilova2001.narod.ru/Zakl_str3.rar

В.М. Зазнобин оказать помощь в защите материалов КОБ отказался: «с чего Вы взяли, что я представитель ВП?»

К.П. Петров организовал защиту, на суде будет официальный представитель К.П. Петрова.
Один из документов защиты – заключение специалистов Шатиловых-Бейлис, можно скачать здесь:
http://shatilova2001.narod.ru/Zakl_specialistov.rar

ВОПРОС:
Игорь Кириллович, какой будет Ваша гражданская позиция ?
- Будете помогать в защите КОБ и распространителей КОБ?
- Или будете (по примеру того ахтубинца) давать «покаянные признания», что-де Вы состояли в «профашистской организации» ?

Гражданский выбор – за Вами.


*--------------------------------------------------------------------

Что касается отношений ВП – КПЕ
Общую картину можно увидеть, ознакомившись со ВСЕМИ ветками раздела «Хронология становления КОБ» на официальном форуме КПЕ: http://forum.kpe.ru



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 36 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет