Отправлено: 09.12.06 21:55. Заголовок: Распад движения сторонников КОБ?

Как когда-то развалился СССР из-за тупости, информационной перегрузки, самости и желания порулить, такой же алгоритм сейчас и уже некоторое время навязывается движению стронников КОБ.
Это видно по конфликту ВП-КПЕ, Мера-другие форумы и т.п.
Что будем делать? Как вписать распад таким образом, чтобы он оказался поддавками и имитацией распада?

 Отправлено: 09.12.06 22:09. Заголовок: Re:

Братец Кролик пишет:

цитата:

такой же алгоритм сейчас и уже некоторое время навязывается движению стронников КОБ.

Кем навязывается, кто его активно поддерживает? Может имеет смысл отбросить личные амбиции и обиды, собраться и сесть за стол переговоров? Или все вышеперечисленные подструктуры сторонников КОБ, по большому счёту, делают не одно дело?? Но ведь это не так!
Например, я слышала, что работа в питерском РО вроде как вообще деградирует, отчего, в чём причина??

 Отправлено: 09.12.06 22:16. Заголовок: Re:

Важно понять: какие алгоритмы распада СССР не были выявлены, либо не преодолены движением сторонников КОБ, так что повторились в нём?
Тунеядцы vs. трудоголики?
Общечеловеки против кулаковатых националистов?
Невладение личностной культурой обсуждения вопросов по существу?
...
...

Или, может быть, нормально, что движение сторонников КОБ не едино?

 Отправлено: 09.12.06 23:23. Заголовок: Re:

цитата:

Или, может быть, нормально, что движение сторонников КОБ не едино?

Ладно, если бы оно было "не едино" на почве разной специализации т.с. - одни там больше с элитой работают, другие в "простой" среде, например... но ведь там кажется чуть не "война", насколько я понимаю (??) а это уже явно не нормально

 Отправлено: 09.12.06 23:44. Заголовок: Re:

цитата:

работа в питерском РО вроде как вообще деградирует

А что там случилось?

 Отправлено: 09.12.06 23:54. Заголовок: Re:

Подробно не знаю, но люди знающие говорят, что деградирует

От себя могу сказать - был раньше серьёзный хороший семинар, теперь нет

 Отправлено: 10.12.06 00:04. Заголовок: Re:

А Вы сами ведите, может получится.

 Отправлено: 10.12.06 00:12. Заголовок: Re:

Это вряд ли... не женское это дело, такие серьёзные и ответственные политические мероприятия проводить, наше дело - кюхен, киндер, кирхен, как говорили древние греки

 Отправлено: 11.12.06 13:33. Заголовок: Re:

"Там жили поэты, - и каждый встречал другого надменной улыбкой" (А. Блок)
"У поэтов есть такой обычай - В круг сойдясь, оплевывать друг друга..." (Д. Кедрин)

Неужели это про движение сторонников КОБ?! Печально, если так, а вообще-то, кажется похоже... или это всё-таки "обман зрения"??

 Отправлено: 11.12.06 19:40. Заголовок: Re:

Это не похоже на движение сторонников КОБ. Хотя некое отдалённое сходство можно проследить.

 Отправлено: 12.12.06 17:11. Заголовок: Re:

Братец Кролик пишет:

цитата:

Что будем делать?

Обретать концептуальную властность, тогда ничто нам не сможет помешать.

 Отправлено: 12.12.06 17:12. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

Например, я слышала, что работа в питерском РО вроде как вообще деградирует, отчего, в чём причина??

Я слышал иное, но зачем верить слухам? Надо прийти и самим разобраться, что и почему происходит :)

 Отправлено: 12.12.06 17:15. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

От себя могу сказать - был раньше серьёзный хороший семинар, теперь нет

Совсем закрыли или в который раз сменился ведущий?
Если первое - это действительно плохо, если второе - так это вполне естественный процесс...

 Отправлено: 12.12.06 19:52. Заголовок: Re:

цитата:

Совсем закрыли или в который раз сменился ведущий?

А в который раз он сменился (тот, который до июня 2005 вёл)?

 Отправлено: 12.12.06 20:26. Заголовок: Re:

Поднята конкретная тема, с конкретными вопросами. Если нечего ответить, так молчите. А слова "обретать концептуальную властность" - это отмазка и не более. Будто бы кто-то против?! Чем скорее вы для себя поймёте, что сами по себе эти слова не имеют смысла, тем лучше для вас. А то много людей вокруг КОБ, которым "всё ясно", и которые производят впечатление прозаседавшихся и пробегавшихся сектантов.

 Отправлено: 13.12.06 12:16. Заголовок: Re:

цитата:

А в который раз он сменился (тот, который до июня 2005 вёл)?

Он по счёту был то ли третий, то ли четвёртый...

 Отправлено: 13.12.06 12:17. Заголовок: Re:

цитата:

Поднята конкретная тема, с конкретными вопросами. Если нечего ответить, так молчите.

Сначала разберитесь с причинами конфликтов - тогда поймёте, что ответ был дан точный и единственно верный.

 Отправлено: 13.12.06 12:18. Заголовок: Re:

цитата:

Он по счёту был то ли третий, то ли четвёртый...

А может второй? А если нет, кто были первые 2-3?

 Отправлено: 13.12.06 14:56. Заголовок: Re:

цитата:

Сначала разберитесь с причинами конфликтов - тогда поймёте, что ответ был дан точный и единственно верный.

Опять-таки, а что, Вы уже разобрались с причинами конфликтов? Я скажу честно, не разобрался. Поведайте тогда свои доводы, можно адресно ВП и Петрову отправить. И сказать: глупые вы мои, я вот, гость, уже разобрался с причинами конфликтов - учитесь у меня.
А если и они уже разобрались, тогда почему 1. вошли в конфликт, повлекший за собой распад 2. до сих пор в нём пребывают?
Увы, от вашего всезнания и всеясности не остаётся и следа, так?

 Отправлено: 13.12.06 15:07. Заголовок: Re:

Вот удивляют большинство осваивающих КОБ - ну прям всё-то им ясно, поэтому и в сети их не доищешься, а если и есть кто, так делать ни фига не хотят. И что такое концептуальная властность, и как её обретать им ясно, и причины конфликтов им ясно, всё ясно. Справедливый вопрос: если все такие умные, то кто ж тогда дурак? Кому-то, выходит, неясно, раз конфликтуют, не обретают концептуальную властность. Пока что многим только как болтать языком ясно, а больше ничего не ясно. И максимум на что они тянут, в лице Губарьковой и проч., так это форумная вечеринка с гетерой - поболтали о чём-то в общих чертах, поливая цветочки и перемежая речь французским, и забыли. И на Мере так же: сколь нибудь серьёзный вопрос, даже из простых и сразу все заткнулись, неинтересно. И действительно с чего бы напрягаться, когда всё ясно? Только полаяться если, из охотничьего задора.

 Отправлено: 13.12.06 19:17. Заголовок: Re:

Ты, админ, не квакай о том, чего тебе не просят. Тем более, что люди вишь умные, всё им ясно и понятно. То, о чём ты говоришь объяснить просто: чтобы всерьёз обсуждать КОБ, нужно чувствовать себя царём, входящим в курс дел страны. Большинство же сторонников КОБ чувствуют себя плебеями, и это их устраивает. Им действительно всё ясно, прежде всего ясно то, что их это всё не касается, не царское у них чувство ответственности. А без этого, с плебейским мироощущением никакой концептуальной властности быть не может. Сторонники КОБ должны общаться как цари с царями, а не как плебеи с плебеями, а также не как цари с плебеями (Губарькова) или как плебеи с царями. Жидовствующим евреям и прочим россионцам в этом легче, у них непомерная гордыня, но она же их и ослепляет. А русским не хватает царского достоинства, у них пока только плебейское в ходу. Мёртая вода волшебная прежде всего тем, что пить её безболезненно могут только цари, а плебеев от неё колбасить начинает. Поэтому они её и не пьют, а только пригубляют для виду, а потом кричат везде, будто им пошло на пользу.
СССР распался в частностипотому, что не было лидера, который бы нёс целостную ответственность. Все правы, но страны нет. Потому что это правота плебеев, своей норы убогой. Вот и в движении КОБ вашем - все правы, только никто нифига не знает и не понимает, а тем более не умеет, но при этом по оглашению всем всё ясно.

 Отправлено: 13.12.06 19:40. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Обретать концептуальную властность

А не подскажете, как она обретается? Вот у меня есть предположение... Вы само это понятие "КВ" откуда узнали? От ВП надо полагать. А ВП это кто? Это прежде всего В.М. Зазнобин + некий авторский коллектив (на заре написания КОБ - ближайшие товарищи и коллеги Зазнобина, насколько я поняла из разных его выступлений). А у Зазнобина однокашник по Суворовскому училищу - бывший министр иностранных дел И. Иванов, кроме того, как у бывшего военного и работника оборонки, естественно, свои неформальные связи в спецслужбах (то, что к КОБ спецслужбы вообще непричастны это он пусть своим первокурсникам рассказывает). Вот Вам кто-нибудь предлагал когда-нибудь "самолёт хоть щас к президенту"? А ему предлагали (сам на одном из семинаров рассказывал). Вы думаете это за один факт написания КОБ? Ну, мы же здесь не дети... Да если бы у этих ВП изначально не было крыши в спецслужбах... ну, Вы понимаете, что бы с ними было.
А вот "концептуальная властность" у ГП знаете как обретается? Скорее всего по степени "голубизны" (это тоже Зазнобин высказал)...
Так что, не надо тут нас за детей держать, дорогой "гость", как поётся в одной песне "не с первого раза открываются тайны, а с тысячного рубля" :)

 Отправлено: 14.12.06 00:00. Заголовок: Re:

Вряд ли есть какой-то распад движения сторонников КОБ, просто ещё и его единства-то как такового не было.

 Отправлено: 14.12.06 11:51. Заголовок: Re:

"Гость", а лично Вы уже обрели концептуальную властность? Не поделитесь с нами своим личным опытом её обретения? Ведь любая теория ценна, когда она подтверждается практикой, а практическим опытом всё-таки нужно безкорыстно делиться с единомышленниками, как Вы думаете? Особенно в системе, провозглашающей своей основой Соборность… Ведь КОБ – система единения в Соборности, а не секта масонского типа, где в опыт посвящают за "особые заслуги" … я надеюсь, что в этом оглашения соответствуют умолчаниям? Так поделитесь опытом…

 Отправлено: 14.12.06 14:05. Заголовок: Re:

Вот обратите внимание, уважаемый "гость", на это обсуждение, здесь люди по-нормальному делятся практическим опытом и дают друг другу реальные практические советы. Как Вы считаете, что больше соответствует истинной Соборности в Человечности - это обсуждение или Ваши "многоумные" ЦУ в стиле "ты мышка стань ежом, а как - это не ко мне, я не тактик, я стратег" :)))

 Отправлено: 15.12.06 13:50. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

А может второй? А если нет, кто были первые 2-3?

Был Кузнецов, был Староверов, может ещё кто-то был, не помню уже, за давностию лет...

 Отправлено: 15.12.06 13:59. Заголовок: Re:

Administrator пишет:

цитата:

А если и они уже разобрались, тогда почему 1. вошли в конфликт, повлекший за собой распад 2. до сих пор в нём пребывают? Увы, от вашего всезнания и всеясности не остаётся и следа, так?

Не так.
На всезнание и всеясность я и не притендую.
Доводы в своё время были представлены обеим сторонам, хотите узнать - какие именно - спрашивайте у них, т.к. дело это всё-таки в первую очередь личное.
А чтобы выйти из этого конфликта - надо менять психику его участников. Будут предложения, как это сделать?

 Отправлено: 15.12.06 14:10. Заголовок: Re:

Староверов разве вёл семинар? У меня другие сведения, что после Кузнецова (который был первым ведущим) был Славолюбов, который вёл солидный, масштабный, интересный семинар в течение лет 8 до 2005 г.

 Отправлено: 15.12.06 14:13. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

А не подскажете, как она обретается?

Не подскажу. У всех по-разному. Ищите, дорогу осилит идущий, а не стоящий и ждущий "манны" с неба.

цитата:

то, что к КОБ спецслужбы вообще непричастны это он пусть своим первокурсникам рассказывает

Во-первых, т.е. вы подразумеваете, что он лгал в своих выступлениях? Т.е. КОБ - основана на лжи, но вы в то же самое её поддерживаете, как умеете. Ну и кто вы после этого?
А во-вторых, если бы они были причастны, то мы бы до сих пор были сверхдержавой...

цитата:

Вы думаете это за один факт написания КОБ? Ну, мы же здесь не дети...

Да неужели? :)
Иль чудится мне это иль кто-то действительно такое написал:

цитата:

Да если бы у этих ВП изначально не было крыши в спецслужбах... ну, Вы понимаете, что бы с ними было.

И любят же рассуждать о работе спецслужб, их "всезнайстве" и "крышевании" те, кто никакого представления о них не имеет...

цитата:

А вот "концептуальная властность" у ГП знаете как обретается? Скорее всего по степени "голубизны" (это тоже Зазнобин высказал)...

Понятия не имею. Если для вас его мнение - Истина в последней инстанции - это ваше личное дело.

цитата:

Так что, не надо тут нас за детей держать, дорогой "гость", как поётся в одной песне "не с первого раза открываются тайны, а с тысячного рубля" :)

Рубли - это средство воздействия 4-го приоритета, раз вы выше не поднялись - тем хуже для вас.

 Отправлено: 15.12.06 14:15. Заголовок: Re:

Свириденко Майя пишет:

цитата:

Как Вы считаете, что больше соответствует истинной Соборности в Человечности - это обсуждение или Ваши "многоумные" ЦУ

Хм-м-м-м, а где я кому ЦУ давал, не подскажете?

 Отправлено: 15.12.06 14:22. Заголовок: Re:

цитата:

Не подскажу. У всех по-разному. Ищите, дорогу осилит идущий, а не стоящий и ждущий "манны" с неба.

Я так и думала, что не подскажете :) А что мне искать, зачем? Я живу, как живу... и "повелевать Вселенными" как-то... не планирую, пусть более энергичные и "горящие" этим занимаются

цитата:

Во-первых, т.е. вы подразумеваете, что он лгал в своих выступлениях? Т.е. КОБ - основана на лжи, но вы в то же самое её поддерживаете, как умеете.

Я не считаю, что КОБ основана на лжи и вот так однозначно не отождествляю лично В.М. Зазнобина и КОБ как учение. КОБ как учение - продукт мысли не одного человека и, смею предположить, сама по себе качественно превосходит каждую авторскую персоналию, взятую по отдельности.
Кроме того, я не считаю, что "лгать" и "чего-то недоговаривать по определённым соображениям" это одно и то же

цитата:

Рубли - это средство воздействия 4-го приоритета, раз вы выше не поднялись - тем хуже для вас

Это я не про себя лично, а так... вообще... фигурально выражаясь

цитата:

Хм-м-м-м, а где я кому ЦУ давал, не подскажете?

"Обретать концептуальную властность" - это не оно?