Отправлено: 01.01.07 14:19. Заголовок: "Наезд" на издательство "Общественная инициатива"

 Отправлено: 02.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Честно говоря, достаточно бредовые вопросы поставлены. Если на такие отвечать прямо, то только бред разводить.

 Отправлено: 02.01.07 17:31. Заголовок: Re:

А и бредовые оттого, что просто срочно надо было придраться хоть к чему-нибудь. А придраться приспичило оттого, что отдельным личностям не позволили выдавать чужие давние наработки за свои недавние. Я полагаю, что, в принципе, в той теме всё существенное уже сказано; просто интересно, последует ли какая-либо ещё реакция со стороны модераторов того форума и в чём она будет выражаться, если вообще будет

 Отправлено: 02.01.07 17:47. Заголовок: Re:

цитата:

отдельным личностям не позволили выдавать чужие давние наработки за свои недавние

Как интригующе! Не расскажете ли подробнее, о чём идёт речь?

 Отправлено: 02.01.07 18:57. Заголовок: Re:

А я уже и так подробно, как только можно :) Если пойдёте на Меру по ссылке в заглавном посте, там упомянут некто Гундоров, вот ему-то и приспичило "критиковать" по указанной причине

 Отправлено: 02.01.07 19:45. Заголовок: Re:

Странно это всё.

 Отправлено: 09.01.07 14:26. Заголовок: Re:

да все они хороши - чего стоит "наезд от издательства ОИ" (см. тут http://mera.com.ru/forum/read/1/30074 второе сообщение)

 Отправлено: 09.01.07 14:34. Заголовок: Re:

А я согласна с сообщением в указанной Вами ветке
Пользователь: dingra (IP-адрес скрыт)
Дата: 05.01.2007 14:27

 Отправлено: 09.01.07 17:43. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

В вопросах "авторства" есть несколько составляющих:
1) ответственность;
2) заслуженный авторитет: если кто-то не раз говорил по делу, то потом к нему обычно прислушиваются ;
3) вздорные ограничения на использование результатов (в "законе об авторских правах" это подробно расписано).

Признавая вздорность п.3, надо бы с пониманием относиться к пп. 1 и 2.

У ВП этот вопрос "размыт": то они предлагают всем брать КОБ и нести её всюду, в т.ч. и от своего имени;
то они недовольны, что кто-то издаёт их работы без указания авторства.

Как следствие: у сторонников КОБ тоже неопределённость в вопросе об "авторстве",
ну а для любителей дрязг - это повод для очередного скандала...

 Отправлено: 09.01.07 20:21. Заголовок: Re:

Моё мнение:
если гражданин "икс", по каким либо, хотя бы даже одному ему известным, причинам (а зная издателей "Общественной инициативы", я не сомневаюсь, что причины эти вполне уважительны) не желает, чтобы гражданин "игрек" пользовался его наработками, то это его право.

 Отправлено: 11.01.07 20:33. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Думаю, "запретить пользоваться наработками" нельзя. (Это и технически не просто, и этически неверно.)

А вот давать ссылки на авторов, у которых Вы позаимствовали те или иные идеи - это соответствует общепринятым нормам этики.

Но, опять-же, ВП этих норм часто не соблюдают, и, как следствие, их последователи - тоже.

 Отправлено: 12.01.07 17:49. Заголовок: Re:

А Вы соблюдаете?

цитата:

заслуженный авторитет

Неудачное выражение. Авторитет может быть и заслуженным, но сам по себе он присущ толпо-"элитарному" обществу.

 Отправлено: 14.01.07 22:43. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Administrator пишет:

цитата:

А Вы соблюдаете?

Да, если авторы сами не заявили, что их материалы могут быть использованы без ссылок на авторов.

(В.М. Зазнобин в своё время говорил, что материалы из работ ВП можно и нужно распространять в т.ч. и без ссылок на авторство - задача внести идеи в общество; тем более, что "персонального авторства" нет: в работах ВП использованы разные материалы, в т.ч. и письма сторонников КОБ)

Administrator пишет:

цитата:

Авторитет может быть и заслуженным, но сам по себе он присущ толпо-"элитарному" обществу.

Думаю, мы с Вами в слово "авторитет" вкладываем разный смысл.

Одни понимают "авторитет" так:
"Если авторитет что-то сказал, значит так оно и есть, и думать больше не о чем" - такое понимание "авторитета" присуще толпо-элитарному обществу.

Но "авторитет" можно понимать и иначе:
Т.к. этот человек для меня авторитет, то я задумываюсь над тем, что он говорит. Задумываюсь, принимаю к сведению - но вырабатываю СВОЁ мнение, за которое несу персональную ответственность.

Я имела в виду второе понимание слова "авторитет".

 Отправлено: 14.01.07 22:49. Заголовок: Re:

О "неавторской культуре"

Я читала разные книги, написанные в стиле «неавторской культуры».

Вот одна из них: «Беседы друга» (издательство «СИРИНЪ», Теософское общество Москвы Религиозное объединение «Общество Рамакришны», Москва, 1996г)

Из предисловия издательства (цитирую):
<< Издатели не указывают конкретный Источник и не раскрывают имя того, кто проводил Голос. И это не случайно. Большинство расколов и распрей в теософском движении, призванном объединить мир и сделать реальностью всемирное братство, связано со спорами об истинности Источников оккультного знания и верности его передачи.
Так пусть содержание говорит само за себя, и те, кому оно созвучно, почувствуют по флюидациям истинность, чистоту, силу Источника, соприкоснутся с Ним своей душой и зажгут огонь своего сердца Его лучом.
А имя проводника, его биография, социальное положение и т.д., сокрытые при жизни, пусть до времени не будут обнародованы, ибо это не было нужно ему в данном вопрощении, и не нужно его родным и близким сейчас.
Личность проводника должна быть чистой и прозрачной как стекло, чтобы без искажения донести Весть. Не будем же вносить личный элемент в Высочайшее.
>>

А сама книга начинается так:
<< Вступление.
Дети Мои, те кто прочтёт эту рукопись и кто над ней задумается. Я буду здесь и услышу каждое слово, вдумчиво прочитанное. Не бегло, для пустого ознакомления, но вдумчиво, для того чтобы понять и принять к сведению и к выполнению.
Если вам не нужно это чтение, то и вы не нужны Мне, и Я не приду к вам. Питайтесь из других источников, живите, учитесь. Много есть благостных и добрых, кто может вас чему-либо научить. Но если вы хотите быть именно со Мной, то Я здесь и с вами.
Эта рукопись – дневник: здесь многое повторяется и не раз – так требовал ход событий в жизни Моей ученицы. Но и вас прошу принять во внимане эту особенность написанного и читать, как читают дневник, день за днём, не залпом, серьёзно. Этот способ прочтения будет для Меня необходимым для того, чтобы ближе встретиться и передать вам то, что живёт за словами. Не слова и не фразы важны, а смысл того, что написано, и содержание рукописи должно быть воспринято больше сердцем, чем умом. Но и умом тоже во вторую очередь. <…>
>>

Вот другая книга:
Кора Антарова «Две жизни», Рига: Унгус, 1992г
Справка от издателей (цитирую):
<< Первая публикация оккультного романа, весьма популярного в кругу людей, интересующихся идеями Теософии и Учения Живой Этики. Герои романа – великие души, завершившие свою духовную эволюцию на Земле, но оставшиеся здесь, чтобы помогать людям в их духовном восхождении.
По свидетельству автора – известной оперной певицы, ученицы К.С. Станиславского, солистки Большого театра К.Е. Антаровой (1886-1959) – книга писалась ею под диктовку и была начата во время второй мировой войны.
>>

Вот третья книга:
<<ЗОРОАСТР. Зара-Тустра.
Жизненный путь провозвестника в Иране.
Воспринято под воздействием близости Абд-ру-шина в силу особого дара одного из призванных к сему.
Издательство фонда «Послание Грааля», Штутгарт
< … >
Возникновение этого изложения необычно с современной точки зрения. Содержание книг не выдумано, а воспринято. В качестве предпосылки следует принять, что в Творении ничего не теряется, что все живые события остаются нестираемыми и сохраняются. Способность воспринимать и записывать их получили люди из окружения Абд-ру-шина, принесшего откровение Грааля «В Свете Истины» .
Поэтому имена автора не указываются
>>

Все эти и многие другие книги объединяет то, что написавшие их говорят:
«мы не “авторы”»; «не я, но через меня»

Мне такой подход созвучен.

 Отправлено: 15.01.07 00:10. Заголовок: Re:

Ещё бывает криминальный авторитет.

 Отправлено: 15.01.07 14:05. Заголовок: Re:

цитата:

Но "авторитет" можно понимать и иначе: Т.к. этот человек для меня авторитет, то я задумываюсь над тем, что он говорит. Задумываюсь, принимаю к сведению - но вырабатываю СВОЁ мнение, за которое несу персональную ответственность.

Я предпочитаю понимать под авторитетом таковой в толпо-"элитарном" обществе, это правильно. Слово это не нужно делать слишком многозначным, оно этого не заслуживает. А для того, что Вы описываете есть отличное, но редко употребимое и ещё реже применимое в жизни слово "уважение". Вот лучше не создавать себе авторитеты, а научаться уважать людей.

 Отправлено: 16.01.07 21:25. Заголовок: Re:

А эту тему http://mera.com.ru/forum/read/1/30074 тамошние модеры оказывается основательно почистили. У меня, к сожалению, не сохранилось копии, если у кого-то есть, просьба выложить здесь.

 Отправлено: 02.02.07 00:02. Заголовок: Re:

Юшин у этого "сезара" на содержании что ли, что так его рекламирует где только можно?
http://www.mkv2030.ru/forum/showthread.php?t=132&page=3