Отправлено: 15.12.05 01:06. Заголовок: Ребятам с «Меры», один добрый совет
В теме «Из О ТМ-11» Владимир Изотов написал (в адрес ВИК’а):
цитата Вообще-то странно. Пришел человек. Задал вопрос. Его попросили уточнить. Он отправил пару сообщений не по теме, обиделся и ушел. Видится в таком поведении какая-то неадекватность...
На мой взгляд, всё было немного не так: На форум, на котором последнее время мало кто пишет, не так давно пришёл новый человек, новичок в интернете. Его «поклевали» (обозвали «раввином», а открытую им тему заболтали), он обиделся и ушёл. После этого «аборигены» задумались: вот и этот ушёл, кого теперь клевать будем?
Напомню, что ВИК – не первый посетитель, которого дружно «клюют» на «Мере». Можно вспомнить и Жизнерека Серого, и других.
============================================
Думаю, тем, кто сейчас пишет на «Мере», надо подумать: какова сегодня «экологическая ниша» этого форума? Каковы его цели? «Выявлять» в каждом новом участнике «имитатора» и быть для новых участников тренажёром на предмет: «выработка навыков выживания в агрессивной среде»? Или цели иные? А если цели иные, то многим участникам, сегодня пишущим на «Мере», надо перестраивать-ся…
Я по настоящему благодарна форуму «Мера» за многое, и искренне желаю «Мере» скорейшего выздоровления!
Вы ошибаетесь, обращая внимание на форму писем постоянных участников форума "Мера" и игнорируя выраженную в этих письмах суть. К сожалению, это свойственно не только Вам. Отсюда и "обидчивость", ощущение, что "заклевали".
Лично я не был бы обижен ничуть, будь такие по форме письма обращены ко мне, а постарался бы разобраться. К сожалению, этого не происходит.
Что касается сути, то она излагается постоянными участниками форума "Мера" достаточно точно. И я с ней в основном согласен.
PS Советую Вам перечитать ветку "Необходима десионизация КПЕ" на форуме "Мера", чтобы вспомнить, кто привел "симпозиум раввинов" в качестве примера, а кто действительно "обозвал" оппонента раввином (хоть и добавил "Может быть"), и впредь быть точнее.
цитатаВы ошибаетесь, обращая внимание на форму писем постоянных участников форума "Мера" и игнорируя выраженную в этих письмах суть.
На мой взгляд, и вчера, и сегодня сутью реплик ряда «аборигенов» форума «Мера» является стремление «самоутверждаться», «опуская» других. В результате многие посетители отказывались участвовать в обсуждениях, ограничивая-сь ролью зрителей, или и вовсе уходили с этого форума.
Много ли сегодня желающих участвовать в разговоре на этом форуме?
Главная проблема «Меры» вчера и сегодня: Во многих дискуссиях по отношению к оппоненту (в т.ч. и по отношению к новым участникам) не проявлялась доброжелательность. Одни старожилы форума хамили, а другие закрывали на это глаза.
Сегодня для некоторых старожилов «Меры» (в том числе и для Вас, Владимир) атмосфера хамства стало настолько привычной, что они искренне не понимают, о чём я веду речь. Такое размывание нравственных стандартов – это тоже «опыт», который надо учитывать – дабы не повторять.
Владимир (wow) пишет:
цитатаЛично я не был бы обижен ничуть, будь такие по форме письма обращены ко мне, а постарался бы разобраться.
Пока что, Владимир, Вашего желания разобраться – не заметно. Вместо того, чтобы задуматься по поводу критики, высказанной в адрес форума «Мера», – вместо этого Вы пытаете-сь доказать, что «всё хорошо, как никогда».
И ещё, Владимир. Лично Вы производите впечатление очень грамотного «забалтывателя», хотя иногда Ваши сообщения интересны.
Все-таки еще раз предлагаю Вам пытаться находить в сообщениях на "Мере" не только описанную Вами суть в самоутверждении за счет других. Попробуйте "вынести" ее "за скобки" и посмотреть, какая еще суть может там прятаться. Возможно, что Вы доберетесь до смысла сообщения по теме, если Вам не будет застилать глаза мысть о том, что кто-то самоутверждается за Ваш счет.
Владимир, своим ответом Вы еще раз подтвердили мои выводы: Посмотреть НА СЕБЯ самокритично Вы, к сожалению, пока что не способны.
Далее. Я нигде не говорила, будто в сообщениях на "Мере" (даже у тех, кто норовит "самоутверждаться", "опуская" других) нет ничего содержательного. Зачем Вы, Владимир, приписали мне это?
Если бы Вы были внимательнее, Вы бы увидели: участвуя в дискуссиях на «Мере» (с тем же Игнатовым), я «выносила за скобки» хамство оппонента (когда таковое имело место), отвечая по существу обсуждаемых вопросов (экономических, или иных).
Владимир, я не знаю, ЧТО сегодня застилает Вам глаза, но я надеюсь, что со временем Вам удастся добраться до смысла моих сообщений, в т.ч. и второй части моего первого сообщения этой темы:
Думаю, тем, кто сейчас пишет на «Мере», надо подумать: какова сегодня «экологическая ниша» этого форума? Каковы его цели? «Выявлять» в каждом новом участнике «имитатора» и быть для новых участников тренажёром на предмет: «выработка навыков выживания в агрессивной среде»? Или цели иные? А если цели иные, то многим участникам, сегодня пишущим на «Мере», надо перестраивать-ся…
"Я нигде не говорила, будто в сообщениях на "Мере" (даже у тех, кто норовит "самоутверждаться", "опуская" других) нет ничего содержательного. Зачем Вы, Владимир, приписали мне это?"
Я Вам предложил поискать более глубокую суть в тех случаях когда на Ваш взгляд "и вчера, и сегодня сутью реплик ряда «аборигенов» форума «Мера» является стремление «самоутверждаться», «опуская» других." Приписки Вы придумали.
Целью этого была попытка навести Вас на мысль, что видимое Вами как "опускание" нового человека на самом деле имело другой смысл.
Смысл Ваших сообщений я вижу в донесении до окружающих Вашего вИдения положения на форуме "Мера". И это Ваше вИдение до меня Вы донесли. Я же пытаюсь помочь Вам его расширить и детализировать.
По моему, Вы 1. не всегда за формой видите смысл, хоть и стараетесь. Или видите, но обращаете внимание более на форму. 2. по форме принимаете за хамство то, что таковым не является, а именно "правду матку" без попыток придерживаться политкорректности, чтобы не "обидеть" человека.
Вполне возможно, что и я, наоборот, не обращаю кое-где внимания на настоящее хамство, потому что мне более интересен смысл, а хамство меня не задевает. Но, все-таки, по моему, "правды матки" на "Мере" существенно больше, чем хамства. Фактически, я не могу так сходу припомнить случай этого самого хамства.
Что касается "экологической ниши" форума - это пропаганда и обсуждение КОБ. Причем попытка привлечь сторонников не должна скатываться в "политкорректное" потакание "любимым мозолям" новичков, по сути противоречащим КОБ (конечно же в меру понимания участников форума).
1) Владимир, по-моему, Вы не всегда за формой видите смысл, хоть и стараетесь
2) wow пишет:
цитатаВполне возможно, что и я, наоборот, не обращаю кое-где внимания на настоящее хамство, потому что...
Думаю, хамства Вы, wow, не замечаете потому, что лично ВАМ никто не хамил. А на остальных Вам, похоже, плевать - иначе бы заметили.
3) Владимир, Вашего "стремления разобраться" в СВОИХ ошибках, к сожалению, пока по-прежнему не просматривается. Пока что мы видим Ваше стремление "защитить честь мундира".
4) На мой взгляд, последнее время, ПО ФАКТУ, "экологической нишей" форума "Мера" стало: быть для новых участников тренажёром на предмет: «выработка навыков выживания в агрессивной среде»
Надеюсь, что участники форума "Мера" смогут опровергнуть это мнение НЕ уверениями в том, что-де "ничего подобного", а изменением атмосферы на форуме.
Считаю, что Максим поступил как написано в Катехизисе еврея . Он на Мере в теме: "Необходима десионизация...", написал: ” будет совсем похоже на симпозиум раввинов”, т. е. по сути намекнул на связь с евреями, что и требовалось, что бы ВИК ушёл “хлопнув дверью”. Вот его Максима сущность: ‘избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место…, особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти. Предоставьте им эту возможность. Вежливая наглость- вот наш девиз!”. Думаю, что ВИК передумает и вернётся на Меру. Катехизис всё же стоит прочитать. Может кто-нибудь считает по другому?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума