Атаман Попов - один из лучших учеников генерала Петрова, изучавших КОБу "Мёртвая вода".
Будучи координатором Московской организации "К Богодержавию", Атаман Попов выявил недостатки управления в Движении, и высказал на итоговом заседании, указав на понижение качества управления генерала Петрова. Также задал 18 вопросов лично генералу Петрову, на что ГЕНЕРАЛ и ГРАМОТНЫЙ УПРАВЛЕНЕЦ, ас в изучении и преподавании КОБы, ответил: "Я не желаю с вами, атаман, разговаривать", и на вопросы не ответил. И по сей день избегает любых встреч с Атаманом Поповым.
Так, недавно пребывая на Кубани, Атаман Попов узнал о пребывании по соседству генерала Петрова, и предложил встречу. На что генерал ответил, что ему некогда. Он занимается кроликами (разводит, продаёт). О каких приоритетах можно тут говорить? Кролики важнее Державы? По закону времени сейчас должны произойти глобальные события, а генерал Петров занимается кроликами...
Каждый сделает выводы сам, а ниже привожу те самые 18 вопросов с комментариями Атамана Попова. Далее идут ответы В.А.Задерея и переписка с ним...
Уважаемые руководители региональных отделений, атаманы, казаки, активисты Движения "К Богодержавию"
В газете “Знание-Власть”№1 за 1999 год, было опубликовано интервью Председателя Общероссийского Движения "К Богодержавию" К.П.Петрова о подведении итогов работы движения за год. В моём понимании интервью несёт в себе не подведение итогов работы, а прикрытие провалов в управлении, работе с кадрами, финансовой деятельности. В связи с чем интервью начинается не с работы движения, а с деятельности" Внутреннего Предиктора" СССР, от которого лично К.П.Петров дистанцировался. Затем кратко остановившись на движении начинается разговор о некой "концептуальной партии" с акцентом на то, что управление будет по всё той же толпо-элитарной модели управления. И это со ссылкой на то, что создана кадровая управленческая база движения. При этом остаётся не понятным зачем нам "партия", в то время когда о движении практически мало кто знает? Или это "элита" движения хочет дистнцироваться от "толпы"? Но это было бы понятно, ели бы членство в движении достигало бы тысячи человек, но когда весь актив насчитывает несколько сотен - это непонятно. Качественного различия между "богодержавцами" и "партийцами" нет, т.к. цели, задачи и актив практически один и тот же. Время партий и движений подошло к концу, т.к. они все показали свою несостоятельность, т.к. играют роль "пастухов" по концепции сатанинодержавия Глобального надиудейского предиктора. Да и денег на "партию" нет и размах её сегодня сводится к межрегиональному. Тогда встаёт вопрос, кто и почему форсирует события с созданием "партии"? Не является ли это заведомо ошибочным решением, или провокацией?
То, о чём я начал говорить вызвало у меня ряд вопросов, которые я поставил на подведении итогов 11.01.99 г в письменном виде перед К.П.Петровым, т.к. в неоднократных устных разговорах с М.Н.Ивановым ответы на мои вопросы ставили новые вопросы. При этом ответы М.Н.Иванова расходились с тем, о чём говорится в КОБе и несли в себе лицемерие и явную ложь.
Но вместо того, чтобы дать ответы на подведении итогов, или ответить на них позже, показав тем самым моё заблуждение, или непонимание КОБы, К.П.Петров при поддержке М.И.Иванова, В.А.Задерея и Г.А.Выщипанова принял решение избавиться от меня как от "шелухи".
Так, на подведении итогов К.П.Петров дал высокую оценку работы казачества, в том числе и мои заслуги в этом. Но уже на следующий день активу движения говорилось, что "казачёк то засланный", "что движение очищается от шелухи". Подготовлен протокол "Центрального комитета" (что уже ложь, т.к. 15 человек, или двух третей при принятии решения не было), о моём снятии с должности Председателя Подмосковной организации "К Богодержавию" и назначении на неё С.А.Вовка, с которым лично я познакомился на подведении итогов. Издан приказ о снятии меня с должности товарища Верховного Атамана и назначении на эту должность Атамана В.Д.Крылова, с чем его искренне поздравляю и желаю успехов в нелёгком организационном труде, работе с кадрами, делопроизводстве. Истинно не заменимых людей нет! "Атаки" на меня разворачиваются и по другим направлениям. И это вместо того, чтобы спокойно, по КОБе и ДОТУ объяснить мне мои ошибки, непонимание, заблуждения, или признать собственные просчёты и ошибки.
При обсуждении этих вопросов на Подмосковном и Московском активе я нашёл понимание и поддержку актива, который выразил мне доверие, оставив руководить - координировать деятельностью обоих организаций по тандемному принципу управления совместно с А.С.Волковым по анти-толпо-элитарной модели управления.
Переход на анти-толпо-элитарную модель управления предлагаем осуществить и всем Вам. Кстати это и явилось основной причиной нападок в мой адрес. А, при встречах с К.П.Петровым, во время его пребывания в регионах задайте ему те вопросы, которые посчитаете нужными, но один вопрос задайте ему обязательно: "Почему движение, базирующееся на КОБе, осуществляет деятельность по толпо-элитарной модели управления? Почему "руководство" движения, так упорствует в переходе на анти-толпо-элитарную модель с реализацией тандемного принципа управления.
После вышесказанного, исходя из того, что данная информация может попасть в руки людей, которые не знакомы с Концепцией Общественной Безопасности (КОБа) “Мёртвая Вода”, вопросы поставленные мною на подведении итогов 11 января 1999 года перед К.П.Петровым печатаются с ответами, которые в моём понимании меняют смысл интервью сводя его к заведомой лжи, лицемерию и очковтерательству по оглашению. Ведущие к потере управления Движением и дискредитации КОБы, по умолчанию.
1. Есть ли разница между Внутренним Предиктором СССР и ОНД “К Богодержавию”?
В интервью К.П.Петрова говорится о подведении итогов работы ОНД “К Богодержавию” за 1999 год. При этом освещаются вопросы создания КОБы “Мёртвая Вода”, её издания в 1992 году, парламентские слушания в 1995 году и т.д., что является деятельностью “Внутреннего Предиктора СССР” и его представителей. После проведения Общероссийского съезда “К Богодержавию” 21.12.97 года, К.П.Петров допустил ряд управленческих и кадровых ошибок, которые разделили актив на представителей Внутреннего Предиктора СССР и сторонников ОНД “К Богодержавию”. Это ярко выразилось летом, осенью 1998 года, а с началом 1999 года нашло своё завершение.
2. Есть ли в ОНД “К Богодержавию” Центральный Совет и кто в него входит?
Центральный Совет (ЦС) был избран в количестве 15 человек на съезде ОНД “К Богодержавию” 21.12.97 года, который в течении года ни разу не собирался. Все решения принимались лично К.П.Петровым, или при участии его заместителей В.А.Задерея, М.И.Иванова (члены ЦС). Но формально, или не формально ЦС в течении года не собирался. На подведении итогов за год 11.01.99 никто из присутствующих не мог назвать количества членов ЦС, не говоря уже о персональном составе.
3. Какая разница между “ЦС” и “руководством движения”?
В интервью имеются оба эти понятия, создаюшие впечатление, что имеется и некий руководящий орган. Но этот орган являл собой К.П.Петрова и двух его “советников”, которых К.П.Петров редко слушал.
4. Когда и кому “ЦС” заявил о намерении формировать собственную политическую партию?
Исходя из п.2;3, ЦС тут ни причём. Это решение трёх выше названных лиц: К.П.Петрова, М.И.Иванова, В.А.Задерея, которое впоследствии навязывалось всему активу движения. Внутренний Предиктор СССР, высказал своё мнение по этому поводу, что приостановило процесс создания "партии" летом 1998 года.
5. В чём различие между партией и движением?
В интервью, всё подведение итогов работы ОНД “К Богодержавию” свелось к обсуждению новой концептуальной партии “Наше дело Правое”. И это когда ОНД “К Богодержавию” только набирает силу и политический вес, о котором практически ничего не известно в России и регионах, деятельность которого необходимо развивать дальше. В это время предлагается создать ещё одну структуру с теми же целями, задачами, тем же активом. Вопрос зачем, в чём разница? Это лишь создаст путаницу, как среди актива, так и государственных, общественных органах.
6. Как партия может быть нового типа, если сейчас в полной мере мы не готовы перейти к анти-толпо-элитарной модели управления в движении по полной функции и реализацией тандемного принципа управления? И почему, когда сегодня имеются опытные кадры способные вести работу самостоятельно мы не готовы осуществлять деятельность в Движении по анти-толпо-элитарной модели с реализацией тандемного принципа управления?
Речь о новой концептуальной партии, а предлагаемое управление (как и в движении) по старой толпо-элитарной модели. И это при опытных управленческих кадрах, о которых говорится в интервью. Почему ОНД “К Богодержавию” исповедующее КОБу, осуществляет управление по этой умирающей модели.
11.01.99 года, на подведении итогов К.П.Петров отказался отвечать на этот вопрос как и на другие вопросы поставленные перед ним, заявив при этом, что со мною работать не будет (и как же он собирается общаться с Подмосковным регионом, казачеством?), что достаточно чётко характеризует его как управленца, не имеющего права допускать таких высказываний, чтобы не выглядеть глупо в дальнейшем.
7. Какое отличие в управлении ОНД “К Богодержавию” от других партий движений и почему?
Разницы никакой нет, т.к. они построены по разрушающейся толпо-элитарной модели.
8. Какая критика от Московской и Петербургской организаций прозвучала в адрес “ЦС” по поводу жёсткости структуры?
Жёсткость проявилась тогда, когда К.П.Петров остался не услышанным по поводу создания “концептуальной партии”. Теперь к Московской и Петербургской организации добавилась Подмосковная организация - это по оглашению, а по умолчанию?
9. С кем пришлось рвать отношения за дискредитацию Движения и КОБы? Как учитывался человеческий фактор в движении?
Человеческий фактор актива никак не учитывался. Это материал, о который при случае можно вытереть ноги и используемый для достижения власти лично К.П.Петровым. Дискредитирующих среди актива не было. Но были те, кто, понимая ущербность деятельности К.П.Петрова, оставаясь на концептуальной основе, уходили из актива движения осуществляя деятельность в автономном режиме, или становились представителями Внутреннего Предиктора СССР. К "дискредитирующим" можно отнести наверное только меня. Но, в отличие от активистов, ушедших в автономный режим, я остался в активе Подмосковья, Москвы и казачестве, т.к. выстраиваю и осуществляю работу на основе КОБы и ДОТУ.
10. Каков был вектор Целей у Движения и как оценить события в движении получившие развитие в сентябре и закончившиеся в ноябре, после чего штаб в течении месяца не мог собраться, связь с регионами, зарубежьем, государственными и общественными структурами была прервана?
Вектор целей состоял из многих невыполненных пунктов касающиеся работы с различными категориями населения. Его основу составляло распространение информации о КОБе в России и регионах, что достигло своего развития. Но могло бы быть и лучше, если бы К.П.Петров не выбросил на ветер десятки тысяч рублей, безграмотно израсходованных на аренду помещения для штаба. Доводя на совещании в конце ноября обстановку, которая сводилась к освобождению помещения штаба за неуплату аренды, он не дал никаких указаний по переходу на запасные каналы связи, как внутри штаба, так и для регионов. Для генерала - управленца "упустившего" отход на запасные позиции - существенная ошибка в работе.
11. Кто нейтрализовал деятельность Московской организации и почему?
К.П.Петров лично “не удовлетворённый” работой Председателя Московской организации А.С.Волкова настоял на его снятии и избрании нового Председателя. Актив г.Москвы под давлением проделал эту операцию... В результате с осени 1998 года Московская организация находилась в коматозном состоянии.
12. Слова “думаем одно, говорим другое, делаем третье”, а в результате “хотели как лучше, а получили как всегда”, не являются ли подтверждением всего сказанного. Как понимать эти слова применительно к тому, что мы учимся жить по КОБе и управлять по Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ), а в это время строим работу в движении по умирающей толпо-элитарной модели. Не являются ли события с 1 декабря 1998 г. следствием вмешательства Бога (Иерархически Высшего Объемлющего Управления (ИВОУ)), который не смог терпеть лжи и лицемерия со стороны “ЦС” и “руководства движения”?
С 1.12.98 года имущество штаба пришлось вывести на квартиры в связи с неуплатой кабальной арендной платы. В связи с чем штаб, прекратил свою деятельность, отдел распространения литературы третий месяц налаживает работу, связь с регионами была прервана, часть из которых не восстановлена до настоящего времени, связь с государственными и общественными организациями утрачена. Другие негативные последствия изложены в тексте.
13. Почему в интервью не был дан чёткий анализ работы штаба движения и событий приведших к снижению качества управления движением? Кто виновен в снижении качества управления?
На протяжении 1998 года качество управления движением, под руководством К.П.Петрова снижалось из-за не правильной кадровой политики - "Кадры решают всё", бесконтрольного расходования народных денег. Не смотря на предупреждения и советы со стороны актива, он продолжал тратить деньги по личному усмотрению, что привело к потере связи с регионами и другим негативным организационным последствиям! О какой работе штаба можно было говорить, если всё упиралось в одного человека. Если плохо, то ругаешь себя! Хорошего к сожалению оказалось мало. Поэтому интервью оказалось обтекаемым. Это потому, что не хватило смелости сказать правду.
Если кто-либо делает дело и не в состоянии говорить во всех без исключения случаях многогранную правду, то он делает по существу другое дело, а для этого дела он слаб; ему лучше на время отойти от дела и заняться укреплением себя, ибо всякая его ложь всегда - часть другого дела, вне зависимости от его деклараций и намерений: то есть о
14. Почему народные деньги аккумулировались в одних руках К.П.Петрова, который не давал отчёт об их расходовании? И в настоящее время это тайна для актива движения?
Потому, что так удобнее употреблять и злоупотреблять. К сожалению “наши генералы” за всё время СССР научились лишь тратить деньги. Зарабатывание денег требует немалого труда. Ещё летом 1998 года мною ставился вопрос об отчёте по расходованию финансовых средств в движении, но услышан не был. 11.01.99 года мною вновь были поставлены эти вопросы с требованием ежемесячного отчёта о финансовой деятельности, ибо отсутствие контроля всегда порождает злоупотребления! При этом не требуется раскрывать источники поступления денег, а лишь оглашать их количество. Ответ был прост: - никто, ни перед кем отчитываться не будет.
15. Сколько народных денег было истрачено на аренду помещений в тысячах долларах и десятках тысячах рублей?
На аренду помещения ежеквартально расходовалось 5000 долларов США. Переведя по курсу, можно получить сумму в рублях выброшенных на ветер, а точнее положенных кому-то лично в карман, т.к. никаких отчётных документов не представлялось.
16. Кто принял решение на кабальную аренду помещения для штаба? Кем и почему было отвергнуто предложение разместить штаб на квартирах, которое предлагалось весной 1998 года?
Решение на аренду принимал К.П.Петров, которому ещё в январе 1998 года говорили, что за такие деньги найдут помещение лучше, чем то в котором располагался штаб. В марте “советники” В.А.Задерей и М.Н.Иванов предлагали К.П.Петрову съехать на квартиры и оттуда осуществлять управление движением (что фактически произошло с декабря 1998 - января с.г.), но К.П.Петров принял решение по ранее выставленному “вектору целей”, при этом “устойчивое по предсказуемости”.
17. Кто и когда выдвигал К.П.Петрова кандидатом в депутаты ГД РФ, губернаторы, или П-резиденты? Почему его выдвижение кандидатом в депутаты ГД РФ и т.д. не согласован с “ЦС” и “руководством движения”? Почему предвыборная компания строится только для и под К.П.Петрова, а не отрабатываются предвыборные технологии на основе КОБы для всех понимающих и различающих, пожелавших стать депутатами, государственными чиновниками разного уровня, для повышения качества управления Россией - регионами?
К.П.Петров на все должности вдвинул себя сам. И, исходя из сказанного ранее, можно предположить, что К.П.Петров один из “первых генералов” осознав суть КОБы в том, что это трамплин во власть будущего. Соответственно освоив её, он принялся добиваться власти на основе КОБы. Подтверждением этому является отсутствие выборных технологий на основе КОБы, которые должны стать основой для входа во власть всем желающим способным осмыслить происходящее, понимающим и различающим, стремящимся “К Богодержавию”.
18. Не потому ли “ЦС” в полной мере не может отвечать на запросы регионов, что осуществляет деятельность по толпо-элитарной модели ?
На основании вышеизложенного предлагается “Сменить правила игры” с толпо-элитарной на анти-толпо-элитарную модель управления, для чего уже практически образованы и работают пять концептуальных групп;
1. Концептуальная группа - “Внутренний Предиктор СССР” - г.Петербург.
2. Идеологическая, или аналитически - информационная группа, основу которой составляет аналитические региональные центры, сюда же входит отдел распространения с издательской группой, проведение семинаров, обучение.
3. Законодательная группа - занимающаяся подготовкой законопроектов для Государственной Думы РФ, других нормативных актов для министерств и ведомств.
4. Исполнительная группа (штаб) организует и поддерживает жизнедеятельность движения, осуществляет хозяйственно-финансовую деятельность, решает другие организационные вопросы. При этом все народные деньги поступают только в финансовую группу, где осуществляется их учёт. После соответствующего обсуждения и принятия решения представителями всех пяти групп народные деньги расходуются со строгой отчётностью на выполнение целей и задач движения.
5. Группа внутренней безопасности (Контрольно-ревизионная группа) - осуществляет контроль за ХФД движения, рассматривает спорные вопросы между членами движения и т.д.
Для организации взаимодействия всех групп между собой и региональными структурами избираются (назначаются) два координатора, которые проводят еженедельные совещания по подведению итогов и принятию решений на очередную неделю, месяц, квартал, полугодие. На еженедельных совещаниях присутствуют старшие групп, или их представители. На совещаниях могут присутствовать все желающие от групп - герметизации нет. В конце каждого месяца, квартала, полугодия проводятся расширенные совещания, на которых могут присутствовать непосредственные участники групп, где происходит отчёт о поступлении и расходовании народных денег, обсуждение и решение иных вопросов.
К.П.Петров осуществляет выезды по стране, но по согласованию с представителями всех пяти групп, с предоставлением командировочных документов, как активист движения и представитель одной из групп.
Вопрос о выдвижении кандидатов в депутаты ГД РФ и т.д. должен решаться представителями пяти групп и активом в регионах.
Учитывая факты нарушения финансовой дисциплины, неправильного расходования народных денег, возможного злоупотребления ими, поручить контрольной комиссии движения провести проверку финансовой деятельности и причин снижения качества управления движения на протяжении 1998 года и потери управления с 1999 года.
Принятое решение прошу опубликовать в газете “Знание-Власть” и довести до актива движения в регионах отдельной справкой с изложением подробностей.
10 января (ответы 4 февраля) 1999 года. Координатор Московской организации "К Богодержавию" Атаман-координатор Московско-Богородского Казачьего Войска полковник О.Н.Попов
Слышал что Задерей был послан ФСБ для внедрения в ряды СБНТ (Союз борьбы за народную трезвость), затем именно в рядах ФСБ была написана КОБа. Они подстраиваются под патриотов с неимоверной изваротливастью. В неформальной обстановке Петров говорит "мы русские и должны отстаивать интересы нации", а в формальной обстановке мы интернационалы; и как это понимать?
Автор: Атаман
Ну пока это просто слухи. Хотя дела показывают, что так и есть. В любом случае здравые идеи есть в этой кобе, поэтому стоит принять это, и сотрудничать с мертвоводницами. (выделено мной) _________________ Не создавай врагов.
какое старьё? Там идёт дальнейший диалог с Задереем в ноябре-декабре 2005... Как продолжение. Задерей написал "время расставить всё на свои места", вот оно сегодня и расставляет... Где знания и сила мёртвой воды, когда Задерей не может ответить на вопросы по его же структуре...?
А даты 98-99 г. не старьё? Старьё. А раз подняли затхлое бельё, то, во-первых, это сделала баба, а во-вторых, почему сейчас? А потому что кто-то вумный покривил рожу-покривил, что КПЕ преодолела барьер в 50 тыс., и собрался на совещание своё <censored>, и там, вокруг бутылочки держали совет: так, так, ну КПЕ мы проморгали, но как бы нам Петрова-то всё-таки убрать? КПЕ - стадо баранов, уберём вожака, и рассеется стадо его, провокаторы у нас уже готовы, чтобы возглавить КПЕ. И начали копать <censored> чтобы кидатьься им в Петрова. Пусть копаются как жуки. Лично мне вся эту <censored> чушь совершенно неинтересна.
98-99 - старьё. А 2005 - свеженькое... КПЕ ни при чём, Петров на вопросы не ответил и занимается кроликами, его право (только показывает его не как управленца, а просто как человека-лектора, прекраснаго лектора по КОБе)... Если Задерей в команде Ивашова, которые занимаются непонятно чем... Этот диалог я привёл на нашем форуме, здесь размещать не стал, а то мне закрывали доступ уже за такой "спам"...
Слышал что Задерей был послан ФСБ для внедрения в ряды СБНТ (Союз борьбы за народную трезвость), затем именно в рядах ФСБ была написана КОБа. Они подстраиваются под патриотов с неимоверной изваротливастью. В неформальной обстановке Петров говорит "мы русские и должны отстаивать интересы нации", а в формальной обстановке мы интернационалы; и как это понимать? ----------------------------------------------------------------------------------------
Это, по-вашему, такой страшный «криминал»? Интернационализм интернационализму рознь (у марксистов был интернацизм, если быть предельно точными). Махровый национализм – путь тупиковый, планета Земля – подводная лодка, страны – отсеки, если каждый отсек будет думать только о себе – лодка потонет. Кажется академик Сахаров когда-то сказал, что если где и сохранились ещё наиболее честные служаки, то в КГБ, а уж Сахарова то в любви к спецслужбам никак нельзя заподозрить
Лично Вам конкретно на данном форуме, как и форуме на hut1 никто доступ не закрывал. Последнее время доступ был закрыт только на hut1 и только Бахтину и Гостю, который на доске объявлений размещал спам. Если только это Ваши ипостаси.
А в бредни насчёт кроликов я не верю. Кому-то Петров мог так ответить, а тот уцепился и стал раздувать эту пустышку. Бывает надо отшить человека, ну и отшил. Петров не кроликов разводил, а партию смог спасти. И на этом фоне всё это затхлое бельё, выставленное на всеобщее обозрение склочными бабами, просто курам на смех.
Если Петров смог партию спасти, то тем более смог бы ответить на вопросы далеко не рядовому представителю бывшей организации "К Богодержавию"... У него на самом деле хозяйство с кроликами, это его личное дело, если он успевает уделять время себе и своему хозяйству, но вот так отшить по сути единомышленника и человека, предлагающего сотрудничество - это глупо. А курам не долго осталось смеяться, их за птичий грипп уничтожать собираются... И людей вместе с ними... http://www.derjava-rus.ru/ukazy/ukaz148.shtml
А даже если и кролики, может он и не отшил, но имеет же, в конце концов, человек право на личный отдых. Человек и так по стране практически 365 дней в году мотается, решил уделить личному неделю-другую, а тут опять отдохнуть не дают... нехорошо
цитатаЦарь Ордынский, Великий Князь Духовно-Родовой Державы Русь, полковник Олег сын Николая Атаман Попов
Ну если царь и великий князь, тогда всё понятно. Юшин в таких случаях, всё больше под чужими никами, вспоминает фильм "Иван Васильевич меняет профессию". Спасибо, что дали ссылку, теперь я в достаточной степени разобрался в ситуации.
С Меры, тема "Почему возник конфликт между Атаманом Поповым и генералом Петровым (КПЕ), а также В.А.Задереем?"
Пользователь: Брат (---.lipetsk.ru) Дата: 12.01.2006 11:22:21
По моему мнению, Петров К.П. преследует цель состояться как Лидер, Вождь, Учитель, Освободитель От Лютого Информационного Ига и т.п. Само по себе подобное стремление имеет нейтральную окраску. Но КПП, пытаясь подменить всех одной своей фигурой в деле, которое можно сделать только сообща, очень жёстко подавляет всех своих временных (люди, признающие в себе человеческое достоинство, долго с ним не сотрудничают) соратников, а это и есть толпо-"элитаризм".
Равных отношений по отношению к себе КПП не терпит, хотя очень хорошо имитирует "близость к народу". Я сам был долго обманут его кажущейся простотой и доступностью, но до тех пор пока я не начал задавать неудобные для него вопросы. Тут Петров показал свою реальную нравственность (см. тему на этом форуме "Чёрная метка"). КПП носит маску, при личном общении присмотритесь к его лицу, на нём застыло некое выражение, под которым не разглядеть настоящую суть этого человека.
Петров, конечно же, хочет блага для России в его понимании, но это благо она должна получить только из его рук, лишние глаза и "говоруны" здесь только помеха. Он понимает, что партия, хотя бы только декларирующая КОБ, - достаточно сильный политический инструмент.
Что касается целей КПЕ - а могут ли быть цели у "инструмента"? цели есть только у хозяина, который использует инструмент. Кстати, определение для КПЕ - "инструмент" дал не я, а КПП и его финансовые спонсоры.
Кстати, о его фин.спонсорах, для этих людей понятие "благо России" - пустой звук, они признают только свои личные блага. КОБ и КПЕ для них только трамплин, с которого они хотят запрыгнуть в высший эшелон политики, власти и бизнеса (Это Вам ответ зачем КПП и его "штабным" распространять КОБ - всё очень даже хорошо "сочетается"). Кто победит в неизбежных будущих схватках за власть внутри КПЕ: те, кто с деньгами или те, кто с идеями? Судя по развитию ситуации - ответ однозначный.
Как провокатор-имитатор Петров делает и благое дело: распространяет знание о существовании КОБ, но при этом извращает суть концепции. Чего будет больше от его имитационно-провокационной деятельности - вреда или пользы - покажет время. Всё делается к лучшему. Но это не значит что, я, лично, собираюсь поддерживать имитацию-провокацию, напротив, в меру своего понимания, буду развенчивать мифы.
Вы пишите:"Ваши же выступления рождают агрессию и разъединение людей", если у кого-то рождается агрессия по отношению к кому-либо, то это не моя вина. Пусть агрессивные разберутся в своей собственной психике, а также разберутся с тем, насколько их психика принадлежит им, а не ещё кому-нибудь.
По поводу участи КПЕ в выборах скажу: по липецкому опыту, ни одного человека не пришло после проката по ТВ рекламных партийных роликов и прочтения объявлений в газете, все люди пришли в организацию только после личного доверительного общения со сторонниками КОБ.
Здаётся, что всё это – вопросы Петрову – попытка “опустить”, принизить КОБу.( в свете после парламентских слушаний 1995г.) Понимает ли это Атаман? Из чего родились вопросы, с чьей подачи?
Рекомендую всем заглянуть на ветку http://mera.com.ru/forum/read/1/23592/page=2 Им там уже какие-то "спецназы" мерещатся. Как говорится, "упал от смеха, пишу из под стула" Окончательный диагноз Меровцам: мания преследования и паранойя, причём в тяжёлой форме
Лохотрон на Мере продолжается В моём оригинальном посте на Мере изначально была ссылка на данную ветку нашего форума. Теперь она удалена, вместо неё, в качестве цитаты, вставлен текст из поста - см. выше. Причём в моём меровском посте появилась приписка "редактировано 1 раз", кот. появляется, если радактирует посетитель, т.е. то, что это редакция модерская пытаются скрыть. МОДЕРЫ МЕРЫ - НАПЁРСТОЧНИКИ
цитатаРавных отношений по отношению к себе КПП не терпит, хотя очень хорошо имитирует "близость к народу". Я сам был долго обманут его кажущейся простотой и доступностью, но до тех пор пока я не начал задавать неудобные для него вопросы. тут Петров показал свою реальную нравственность (см. тему на этом форуме "Чёрная метка"). КПП носит маску, при личном общении присмотритесь к его лицу, на нём застыло некое выражение, под которым не разглядеть настоящую суть этого человека.
Брат, Ваше невежество в вопросах человеко-ведения меня удивляет. Неужели Вы не знаете, что один и тот же человек в разное время может быть разным?
Те, кто лично знает Петрова, помнят и его спокойный внимательный взгляд (взгляд человека, готового слушать, настроенного «на приём» – на восприятие новой информации), и его доброжелательную приветливую улыбку.
Кроме этих двух разных выражений лица и глаз, я помню ещё два: поначалу мне не раз приходилось «пробивать» стену отчуждения; но зато один раз Константин Павлович приоткрыл мне свою душу… (всё это невербально, ведь глаза – окно души; обычно на этом окне «занавески», «тюлевые» или «плотные», а в тот день «занавесь» приоткрылась… Наверно это и есть «тандемный режим», когда оба участника разговора убирают все «занавески»…)
Если не ошибаюсь, Вы, Брат, как-то раз (или два) увидели в глазах Петрова «стену отчуждения», и решили, будто «она была всегда», будто раньше «Вы её просто не замечали». Чудак! Удивительно, что люди, считающие себя «концептуально грамотными», могут быть до такой степени неграмотны в вопросах человеческого общения, как это продемонстрировал Брат…
Брат пишет:
цитатаНо КПП, пытаясь подменить всех одной своей фигурой в деле, которое можно сделать только сообща, очень жёстко подавляет всех своих временных (люди, признающие в себе человеческое достоинство, долго с ним не сотрудничают) соратников, а это и есть толпо-"элитаризм".
Ну, разумеется: те, кто смеет думать НЕ ТАК, как Брат - это люди "не признающие в себе человеческое достоинство" Как всё просто! Претендент в "элиту" Брат готов признать человека ТОЛЬКО в тех, кто ему поддакивает... Грустно это...
Брат пишет:
цитатаЧто касается целей КПЕ - а могут ли быть цели у "инструмента"? цели есть только у хозяина, который использует инструмент. Кстати, определение для КПЕ - "инструмент" дал не я, а КПП и его финансовые спонсоры.
Партия - это один из инструментов Движения к Богодержавию. При чём здесь спонсоры?
Брат пишет:
цитатаКак провокатор-имитатор Петров делает и благое дело: распространяет знание о существовании КОБ, но при этом извращает суть концепции.
В чём же он "извращает суть КОБ"? Кроме голословных обвинений, сказать Вам нечего?
Брат пишет:
цитатаВы пишите:"Ваши же выступления рождают агрессию и разъединение людей", если у кого-то рождается агрессия по отношению к кому-либо, то это не моя вина. Пусть агрессивные разберутся в своей собственной психике, а также разберутся с тем, насколько их психика принадлежит им, а не ещё кому-нибудь.
Брат, Вы уже не мальчик. Вы должны осознавать свою личную ответственность за то, работаете Вы на алгоритм "разделяй и стравливай", либо на Единение людей. Если Вы даже этого уже не понимаете, то о какой Концепции у Вас речь? Очнитесь же!
Брат пишет:
цитатаПо поводу участи КПЕ в выборах скажу: по липецкому опыту, ни одного человека не пришло после проката по ТВ рекламных партийных роликов и прочтения объявлений в газете, все люди пришли в организацию только после личного доверительного общения со сторонниками КОБ.
Это Вы о чём? Благодаря участию Петрова в теледебатах, по всей стране тысячи новых людей заинтересовались КОБой, выходили на московский (и не только московский) штаб КПЕ, очень многие вышли на сайт КПЕ, и т.д. Это даже Зазнобин признал. А Вы, Брат, хотите сказать, что ничего этого "не было"?
Брат, Вы в праве думать и говорить всё, что Вам угодно, но к КОБе это никакого отношения не имеет. К сожалению.
На форуме «Мера» (в теме «Почему возник конфликт между Поповым и Петровым») Брат пишет об «угрозах разобраться с ним и с его братом криминальными методами.»
Брат, Вы так часто демонстрируете неадекватное восприятие, что у меня есть основания усомниться: угроза "расправы криминальными методами" действительно имела место, или это – Ваше неадекватное восприятие чьих-то слов?
Отступление. Об «угрозах физической расправы». В первый год моей работы в колледже (лет 8 назад), как-то после занятий «делегация» парней из одной группы (несколько бездельников, а потому двоечников) попросили меня задержаться, поговорить. Они «предупредили меня», что если я не буду за так ставить им тройки (и не перестану отмечать в журнале факт их отсутствия на уроках) – то в дороге мне на голову может «случайно» упасть кирпич. (Это не дословно, но смысл был такой). Когда я ответила: «не пугайте» (или что-то в этом роде), они смутились: «да мы и не пугали, это Вам показалось», и перешли к попыткам «подкупа»; когда и это не прошло, ретировались. После этого разговора половина этой «делегации» взялись за ум, начали нормально учиться. Остальные сдались позже (с этими пришлось заниматься дополнительно, прежде чем они честно заработали свои тройки).
Как-то в разговоре с кем-то из опытных преподавателей колледжа я упомянула об этом инциденте. Мне ответили, что в этой группе – нормальные ребята: попробовать «взять на пушку» они могут, но реально организовать нападение – нет. [1]
Позже один молодой преподаватель (из колледжа он вскоре уволился) в разговоре сказал мне, что к нему тоже подходила эта же «делегация», что и ко мне; он не рискнул с ними связываться и пошёл на их условия (перестал отмечать отсутствие на уроках и стал «за так» выставлять тройки).
Думаю, разграничить, где резкие слова, которые могут быть интерпретированы как «угроза физической расправы», где – попытка «взять на пушку», а где – реальная угроза физической расправы, – разграничить всё это не просто.
В то, что липчанам РЕАЛЬНО угрожали «криминальной расправой» – в это я не верю. Считаю более вероятным неадекватность восприятия братьев-казаков, т.е. что «в умолчаниях» им померещилось то, чего там не было. Но я могу и ошибаться.
--------------------------------------------------------------- [1] Примерно в то же время на одного преподавателя нашего колледжа было нападение; в результате у него был перелом челюсти и что-то ещё (из колледжа он после этого уволился); есть основание считать, что организовал это нападение кто-то из его студентов; но такой инцидент у нас был только один.
Отвечаю на первые сообщения этой темы - на вопросы атамана Попова, заданные им в начале 1999г
Уважаемый Радосвет, читаю я старые вопросы, и не понимаю: что здесь СЕГОДНЯ имеет смысл обсуждать? (К слову, с датами Вы что-то напутали: если интервью опубликовано в январе 1999г, то это подведение итогов НЕ за 1999г, а за 1998г.)
1) Были проблемы и ошибки в межличностных отношениях в руководстве и активе НДКБ? – Да, были. Дальше что?
2) Общая оценка деятельности руководства НДКБ: «неэффективность руководства, ведущая к развалу организации, потеря управления в 1999г» – эта оценка Жизнью не подтверждена: при всех ошибках и недостатках в нашей работе, НДКБ-КПЕ сделала уже немало, и работа набирает обороты. А 1999г – это не «год потери управления», это – год информационного прорыва в Новосибирске, что стало основой для резкой активизации распространения КОБы во всех регионах России.
3) Если я правильно поняла, автор вопросов (на момент их задания) считал, что «основной признак анти-толпо-элитаризма» – это когда руководство (на всех уровнях) основано на «тендеме двух равноправных руководителей».
На мой взгляд, это два разных вопроса. К примеру, у египетских знахарей (запустивших толпо-элитарный библейский проект) в руководстве был тандем. И что? Это была «анти-толпо-элитарная организация»?
Основа толпо-элитаризма: - целенаправленное сокрытие от большинства людей значимой информации по вопросам, важным для понимания происходящих в обществе и в мироздании процессов; - формирование управленческого корпуса на основе сословно-кастового принципа.
В НДКБ-КПЕ такого сокрытия информации нет: наши руководители всё, что поняли сами, стремятся донести до всех (и не только до членов НДКБ-КПЕ, но и до всех жителей страны). И сословно-кастовых ограничений у нас тоже нет.
Что касается тандемов. Насколько мне известно, НДКБ создавалось по инициативе двух человек: Задерея и Петрова. И у них достаточно долго был тандем. (Я этот период не застала, но товарищи из первой волны новосибирского актива рассказывали мне об этом тандеме). Потом, к сожалению, этот тандем распался. Думаю, причина этого (как и всех наших внутренних конфликтов) в том, что мы пока не научились противостоять запущенному против нас (запущенному на эгрегориальном уровне) алгоритму «разделяй и стравливай». Подробнее об этом я писала в других темах нашего Форума для обсуждения внутренних проблем Движения сторонников КОБ.
4) Из вопроса №9: «Но были те, кто, понимая ущербность деятельности К.П.Петрова, оставаясь на концептуальной основе, уходили из актива движения осуществляя деятельность в автономном режиме, или становились представителями Внутреннего Предиктора СССР»
Этот текст был написан давно. Результат деятельности Петрова – распространение КОБы во многих регионах России. Результаты ушедших в «автономный режим» скромнее, но смысла противопоставлять одних другим не вижу: каждый в меру своего понимания и в меру своих возможностей вносит вклад в общее дело. Что касается «ставших представителями ВП СССР». Если не секрет, о ком конкретно речь?
5) Из вопроса №12: «Не являются ли события с 1 декабря 1998 г. следствием вмешательства Бога (Иерархически Высшего Объемлющего Управления (ИВОУ)) < … > С 1.12.98 года имущество штаба пришлось вывести на квартиры в связи с неуплатой кабальной арендной платы. В связи с чем штаб, прекратил свою деятельность, отдел распространения литературы третий месяц налаживает работу, связь с регионами была прервана, часть из которых не восстановлена до настоящего времени, связь с государственными и общественными организациями утрачена»
Как давно это было! Похоже, проблемы, возникшие в Москве, были одной из причин того, что в 1999г К.П. Петров приехал в Новосибирск, а это дало мощный толчок дальнейшему развитию Движения К Богодержавию. Так что трудности в Москве действительно могли быть следствием вмешательства Бога: пришло время перенести центр тяжести работы Движения из Москвы в Новосибирск, и далее в другие регионы России.
6) В приведённых вопросах очень много говорится о «потере связей с регионами». К вопросу о связях с регионами: на слёте КПЕ летом 2005г были представители 50 регионов, но связи поддерживаются и с другими регионами (не все смогли приехать).
7) Из вопроса №15: «На аренду помещения ежеквартально расходовалось 5000 долларов США. Переведя по курсу, можно получить сумму в рублях выброшенных на ветер, а точнее положенных кому-то лично в карман, т.к. никаких отчётных документов не представлялось.» Если бы Петров, распоряжавшийся деньгами, клал их себе в карман – у него (или у его детей) появились бы хоромы, иномарки, и т.д. Но этого нет. Так что этот вопрос, в основе своей, надуманный. Муссирование такого рода вопросов (когда людям намекают, будто «за их счёт лидеры жируют») – это хорошо отлаженный механизм по разрушению общественных движений. При этом допускаю, что деньги не всегда тратились наиболее эффективно. Но ошибки и злоупотребление – это далеко не одно и то же.
Я не обвиняю задавшего вопрос о финансах и «злоупотреблениях» в «злом умысле» – просто обращаю внимание всех на один из механизмов разрушения общественных организаций, который мы иногда запускаем, НЕ ОСОЗНАВАЯ ЭТОГО. (Или «кто-то» запускает этот механизм через нас?)
8) Вопрос №17: Кто и когда выдвигал К.П.Петрова кандидатом в депутаты ГД РФ, губернаторы, или П-резиденты? Почему его выдвижение кандидатом в депутаты ГД РФ и т.д. не согласован с “ЦС” и “руководством движения”? Почему предвыборная компания строится только для и под К.П.Петрова, а не отрабатываются предвыборные технологии на основе КОБы для всех понимающих и различающих, пожелавших стать депутатами, государственными чиновниками разного уровня, для повышения качества управления Россией - регионами?
Если не секрет, о чём здесь речь? Разве Петров выдвигался кандидатом в президенты?
Что касается того, как строилась предвыборная работа в Новосибирске, когда Петров был выдвинут нами (новосибирским активом НДКБ) кандидатом в губернаторы, а потом и в мэры Новосибирска.
Под предлогом предвыборной кампании, наши активисты ходили по домам, рассказывали людям о КОБе (иногда беседовали по часу и более), давали литературу и координаты штаба, приглашали на еженедельные обзорные лекции. Некоторые ради этого взяли на работе отпуск (кто очередной, а кто административный). На улицах мы раздавали людям наши газеты (газеты по КОБе, а не «про Петрова»), а в период мэрской предвыборной кампании активно использовали «информационные посты»: у нас были информационные щиты, около которых активисты раздавали газеты и отвечали на вопросы.
Кроме того, все, кто мог, организовывали встречи с Петровым (в организациях или по месту жительства) и приглашали всех знакомых на еженедельные обзорные лекции (в актовом зале одного техникума). На встречах и обзорных лекциях Петров 90% времени рассказывал о КОБе в целом, и только на основе этого – о том, что (с учётом всего сказанного) должен делать губернатор (мэр), какими должны быть его первоочередные шаги (закон об ответственности руководителей; обучение основам КОБы всех управленцев, и др.)
Иными словами: в Новосибирске все предвыборные кампании строились для и под распространение КОБы, и ничто не мешает вам взять на вооружение эту нашу предвыборную технологию.
Сегодня, размышляя о былых конфликтах Петров-Попов и Петров-Задерей, я думаю, что разрешились они наилучшим образом:
Сначала у Попова возникло впечатление, что в НДКБ что-то делается «не так», что работу надо вести иначе. Попов вышел из НДКБ и создал свою организацию. Потом Петров и Задерей разошлись в каких-то вопросах, Задерей вышел из НДКБ и создал свою организацию. Петров же продолжает руководить НДКБ-КПЕ.
В результате мы имеем три организации, которые в своей работе на благо России используют знание КОБы. При этом у каждой из этих организаций своя специфика и в формах работы, и в том, с какими категориями населения они работают. Думаю, такое разнообразие – это хорошо.
И если появятся новые лидеры, которые сочтут, что работать надо не так, как Петров, и не так, как Попов, и не так, как Задерей, а как-то иначе, – и если эти новые лидеры соберут вокруг себя актив и смогут развернуть работу в каких-то новых направлениях, или выйти на новые аудитории – Бог им в помощь!
Пусть будет много организаций – хороших и разных!
При этом важно, чтобы все мы НЕ воевали друг с другом, НЕ выясняли «чей лидер лучше» или «кто больше успел сделать», и тем более НЕ ставили друг другу палки в колёса (как это пытают-ся делать некоторые меровцы), а сотрудничали друг с другом, перенимали опыт друг друга, координировали свои действия.
Знаете выражение: «два медведя в одной берлоге»? (В том смысле, что двум медведям в одной берлоге тесно, они мешают друг другу развернуться.)
Пусть у нас будет много лидеров, и пусть они строят свою работу каждый по-своему, – важно только, чтобы мы при этом не тратили силы на борьбу друг с другом, не выясняли, кто из нас «имитатор-провокатор» и кто «самый правильный». Чтобы мы были открыты для сотрудничества и друг с другом, и со всеми добрыми людьми и организациями России и мира.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума