Отправлено: 15.03.06 14:08. Заголовок: TM-2 марксизм и большевизм (сталинизм) - есть ли разница?

Автор: С. В. Игнатов

Предлагаю высказаться по этой теме: из ТМ-2 следует ясно и недвусмысленно

Большевизм и марксизм - качественно различные общественные явления.

В связи с этим вопрос - место ли марксистам в КПЕ, если их роль и предназначение - ИМИТАЦИЯ строительства справедливого общества?

 Отправлено: 15.03.06 17:21. Заголовок: Re:

Уважаемый Игнатов,
Вам ещё не надоело работать в библейском алгоритме "разделяй и стравливай"?

Кроме навешивания "ярлыков" Вы так ничему и не научились?
Жаль.

Скучно с Вами, Игнатов.

=================================================================

К слову.
Кого Вы подразумеваете под "марксистами в КПЕ", я не знаю.
К примеру, я давно уже "не вполне марксист", т.к. я верю Богу, а марксизм стоит на материалистических позициях.

 Отправлено: 15.03.06 18:34. Заголовок: Re:

Да нет, Надежда Николаевна, все проще, определимся в определениях, определимся и в отношениях. С меня достаточно признания, что Шатилова кое в чем мрак-систка, а что такое марксисты, и какую роль они сыграли в истории СССР-России, в частности, в деле уничтожения национального управленческого слоя, дабы заменить его "своими", об этом читайте ТМ-2.

 Отправлено: 15.03.06 18:40. Заголовок: Re:

В качестве дополнения: понимаете, Надежда Николаевна, очень скоро признаваться в том, что ты марксист, даже пусть кое в чем, будет так же стыдно, как признаваться в том, что ты ИЗВРАЩЕНЕЦ, благодаря стараниям ВП СССР.

 Отправлено: 17.03.06 00:40. Заголовок: Re:

Правильно ли считать (судя по названию темы), что Вы ещё не определились для себя, есть ли разница между марксизмом и большевизмом, причём именно ТМ-2 разбередил в Вас сомнения по этому вопросу?

 Отправлено: 17.03.06 09:08. Заголовок: Re:

Очень скоро , благодаря стараниями и не только ВП СССР, а и людей осваивающих КОБу, будет очень стыдно признаваться , что ты дыша ядом ,помогал ГП реализовывать принцип :"Разделяй ,стравливай и властвуй"...
На базаре , вы случайно не знаете , кто громче всех кричит:"Караул , ограбили!"

 Отправлено: 17.03.06 17:26. Заголовок: Re:

Администратору: я эту тему формулировал не для унутреннего пользования на общем форуме, для себя же я определился давно: марксизму в всех его видах на территории СССР-России не место, пусть с этим дерьмом разбираются там, где его и придумали. Если бы не вздорные представления об экономике, которые насаждались в СССР десятилетиями и если бы "ученые-политэкономы" в большинстве своем почему-то еврейского произхождения не морочили людям головы, а выполнили бы наказ Сталина, то "перестройка" на гайдаровский лад была бы невозможна в принципе, и мы бы жили сейчас в подлинно социалистической стране.

Москалеву: вопрос был адресован не Вам, это Ваши личные проблемы, что Вы его так возприняли, читайте КОБ, вопрос был адресован ЛИЧНО Шатиловой, как она думает, совместимы ли ее мрак-систские представления с ее же членством в КПЕ. Оказывается, она до сих пор считает, что да, то есть свои грезы о пересмотре Программы КПЕ еще не оставила в сторону, НО хочет это сделать ТИХОЙ САПОЙ, "технически". Ну что же, посмотрим, как ей это удастся после ТМ-2

 Отправлено: 17.03.06 17:26. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Ignatov S.V. пишет:

цитата:

С меня достаточно признания, что Шатилова кое в чем мрак-систка

Игнатов, Вы опять передёргиваете.
МРАК-сизм - это деятельность типа Вашей. И в этом я НЕ "признавалась".

А МАРКС-изм - это теория, основы которой заложили Маркс и Энгельс.
В этой теории, как и в КОБе, что-то верно, а что-то не верно.

Далее.
Гр. Игнатов предлагает "определиться в отношениях".
Гр. Игнатов, у меня с Вами никаких "отношений" нет.
ЧТО мы друг о друге думаем - это мы давно уже высказали.
Чего Вам ещё надобно?

И не пора ли Вам заняться ДЕЛОМ?

С уважением.

 Отправлено: 17.03.06 17:41. Заголовок: Re:

Ignatov S.V. пишет:

цитата:

Если бы не вздорные представления об экономике, которые насаждались в СССР десятилетиями и если бы "ученые-политэкономы" в большинстве своем почему-то еврейского произхождения не морочили людям головы, а выполнили бы наказ Сталина, то "перестройка" на гайдаровский лад была бы невозможна в принципе, и мы бы жили сейчас в подлинно социалистической стране.

Гр. Игнатов, здесь Вы высказали чисто МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ представление, будто всё решается на 3м и 4м приоритетах.
Если бы книги по КОБ Вы не только прочли, но и оСВОИли - Вы бы знали, что есть ещё 1й и 2й приоритеты, и что они-то всё и определяют.
Извините, продолжать ликбез Вам придётся самому - у меня много другой работы.

С уважением.

 Отправлено: 17.03.06 18:21. Заголовок: Re:

Я же все понимаю, Надежда Николаевна, обсуждать содержательную разницу между марксизмом и сталинизмом Вам "скучно", ни к чему, потому что где-то на "4-м приоритете" шибко хочется в псевдосоциалистическое "вчера". Потому и тема эта с общего форума вашей мрак-систской тусовкой в КПЕ перенесена в "унутренний" форму.

 Отправлено: 17.03.06 19:05. Заголовок: Re:

Ignatov S.V. пишет:

цитата:

Я же все понимаю, Надежда Николаевна, обсуждать содержательную разницу между марксизмом и сталинизмом Вам "скучно", ни к чему. потому что где-то на "4-м приоритете" шибко хочется в псевдосоциалистическое "вчера". Потому и тема эта с общего форума вашей мрак-систской тусовкой в КПЕ перенесена в "унутренний" форму.

Игнатов, Вы чудак!
1) Вы же сами, отвечая Москалёву, написали: "вопрос был адресован ЛИЧНО Шатиловой"
Поэтому тема и была перенесена Администратором на "спецфорум", см. правила нашего основного форума.

2) "Содержательного обсуждения разницы между марксизмом и сталинизмом" в Ваших сообщениях пока не просматривается.
Если Вы хотите обсудить ЭТУ тему (без перехода на личности!) - это можно делать и на нашем основном форуме.

3) То, что Вам, гр. Игнатов, почему-то ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ приписать мне "нечто нехорошее" - это характеризует прежде всего ВАС. И характеризует не с лучшей стороны.

4) В отличие от форума "Мера", у нас закрытых "унутренних форумов" нет.

5) Если Вы, гр. Игнатов, и далее, по своему обыкновению, будете качать эмоции - тему перенесём в раздел "Стычки и флуд".


С уважением.

 Отправлено: 20.03.06 12:10. Заголовок: Re:

Увы, Надежда Николаевна, жизнь не стоит на месте, теперь Вам необходимо вырабатывать определенное отношение не только к ТМ-2, но и к статье и из МЗМ N10 "А.Кудрин - наследник К.Маркса" с ее разделом "Карл Маркс против Адама Смита", и соответственно, отвечать на вопрос: "Если марксизм, как и всякая ИМИТАЦИЯ, это так плохо, и отрицается, как учение в программных документах КПЕ, то почему, я член КПЕ, Шатилова Н.Н. отношусь к нему хорошо и, если я отношусь к нему хорошо, то почему я до сих пор нахожусь в рядах партии, которая высказывает к нему такое плохое отошение?" Впрочем, я могу понять Вашу ситуацию, она очень схожа с той, в которую попали, например, Горбачев, Ельцин, Гайдар, написав заявление о приеме в КПСС, а ведь были они ВЕСЬМА АКТИВНЫМИ ее членами, и столько для нее сделали, Вам до них - работать и работать!

 Отправлено: 20.03.06 12:13. Заголовок: Re:

С нетерпением ждем ответной статьи в "Мере за меру" с "коррекцией", а то ведь "ученые-экономисты" так и не придут "сотрудничать" с КПЕ, ой. не придут!

 Отправлено: 20.03.06 21:19. Заголовок: Re:

Уважаемый гр. Игнатов,

мой ответ на статью из МЗМ N10 "А.Кудрин - наследник К.Маркса" сегодня будет размещён на нашем основном форуме: http://forumpokob.fastbb.ru/

Здесь скажу лишь, что невежество во многих вопросах макроэкономики не является прерогативой ВП СССР.

Тем не менее, все люди наши.
И у всех - в т.ч. и у ВП, и у авторов и редакторов газеты "Меры за меру" - есть право на ошибку.

И ещё.
Выйти из КПЕ - для меня это не проблема.
Но сотрудничать с КПЕ я всё равно буду - потому что на мой взгляд во многих вопросах КПЕ стоит на правильных позициях.

 Отправлено: 21.03.06 13:47. Заголовок: Re:

Это неинтересно, Ваши "ответы" уже всем давно известны и порядком надоели, гораздо было бы интереснее, если бы Вы отправили свой ответ в МЗМ с требованием опубликовать его. Еще было бы интереснее, если бы Вы наконец-то нашли хотя бы одного ДОБРО-СОВЕСТНОГО ученого-экономиста (Вас я не могу сюда причислить по причине Вашей полнейшей безграмотности) из марксистов, который бы написал с ПРОСВЕТИТЕЛЬСКИМИ целями свое суждение об экономическом блоке КОБ, и эту статью руководство КПЕ нашло бы возможным опубликовать в МЗМ. Кстати, не забудьте добавить в свой ответ понятные выкладки, показывающие, сколько в одной бутылке водки - труда "необходимого", а сколько - "прибавочного", вот это будет дело!

Ваш лозунг "все люди наши" не из Ветхового ли Завета сюда перекочевал? Вы эти РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ замашки бросьте.

 Отправлено: 21.03.06 18:11. Заголовок: Re:

Осторожно: невежество! Анализ статьи «А. Кудрин – наследник К.Маркса» (Мера за меру № 10)

Здравствуйте, соратники!

В эпиграфе к статье «А. Кудрин – наследник К.Маркса » говорится:
Редакция рекомендует изучать материал этой газеты…
Что ж, давайте изучать!

Мой ответ на статью «Кудрин – наследник Маркса» см. ЗДЕСЬ

Обсудить статью «Кудрин – наследник Маркса» (и мой ответ) можно в данной теме или на нашем основном форуме http://forumpokob.fastbb.ru/


С уважением, экономист-математик Шатилова Н.Н.

 Отправлено: 21.03.06 18:15. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Ignatov S.V. пишет:

цитата:

Ваш лозунг "все люди наши" не из Ветхового ли Завета сюда перекочевал? Вы эти РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЕ замашки бросьте.

Похоже, Игнатов очень серьёзно болен: ему всюду мерещатся "ужастики"...
Выздоравливайте, Игнатов!

 Отправлено: 21.03.06 18:36. Заголовок: Re:

Шатилова Н.Н. написала:

Похоже, Игнатов очень серьёзно болен: ему всюду мерещатся "ужастики"...
===========

Да нет, уважаемая, просто у меня еще пока память работает, и я отлично помню, как под руководством таких вот "марксистов-ленинцев", как Вы, мы бодро шли от одной "победы единственно верного" к другой и пришли - сначала в "застой", потом - в "перестройку", а после - в гайдаро-чубайсовские "реформы". А вот Вы разчитываете на плохую память, потому и несете свой бред.

 Отправлено: 22.03.06 04:55. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

Игнатов, как обычно, пытает-ся увести разговор от СОДЕРЖАТЕЛЬНОГО обсуждения проблем - к обсуждению участников.

Похоже, по делу сказать ему нечего, но очень хочется "хоть что-то сказать"...

Люди, будьте бдительны:
Такие имитаторы, как Игнатов, в своё время извратили марксизм, а теперь вот взялись за извращение КОБы...

А как определить, кто НА САМОМ ДЕЛЕ "имитатор" ?
Надо, отбросив все "ярлыки"-штампы, САМОМУ разобраться в СУТИ рассматриваемых вопросов.
К сожалению, Игнатов сегодня к этому не готов...

Содержательное обсуждение темы предлагаю перенести на наш основной форум http://forumpokob.fastbb.ru/
См. тему Осторожно, невежество! Анализ статьи "Кудрин против Маркса"

 Отправлено: 22.03.06 10:17. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.04.06 05:14. Заголовок: Re:

Здравствуйте!

На все "наезды" Игнатова отвечу цитатой из работы ВП «Теоретическая платформа всех мыслящих партий» (стр. 38 новосибирского издания 2000г), в которой ВП дают оценку марксизма.
Цитирую:
----------------------------------------------------------------------------
Диалектический материализм изначально был принят обществом в качестве философии методологической, вследствие чего с его помощью оппозиция легко разделалась с цитатно-догматической философией церквей и прежних правящих классов.
Диалектический материализм марксизма несёт в себе множество ошибочных утверждений, но, тем не менее, – это исторически первая методологическая философия, которую знахари вынуждены были пропагандировать во всём обществе в качестве основы всей культуры мировосприятия и мышления.

Всеобщая пропаганда методологической философии – это значимый рубеж в общественном развитии, который преодолела глобальная цивилизация в ХХ веке:
в библейские времена к методологической философии допускали только на высших ступенях иерархии знахарских посвящений, пичкая всех прочих догматами и цитатками.
Теперь необходимо очистить методологию познания от злоумышленных и неумышленных извращений.

В СССР бездумные и вероломные методологию познания и осмысления, выразившуюся в форме диалектического материализма, обратили в мертвящую догму.
Но всё же три поколения в нашей стране были ознакомлены с методологической по её существу философией, и не все приняли её как пустые слова: некоторые нашли в методологии, названной диалектикой, средство выражения их личного способа познания Объективной реальности и самостоятельного формирования своего мировоззрения и мнений по частным вопросам, которое, как и всякое средство, можно и должно совершенствовать. Но это – меньшинство.
----------------------------------------------------------------------------